Warre, jij bent de reden dat de nieuwe regels zijn ingevoerd als je het nog niet wist. Je hoeft hier echt niet schijnheilig te komen doen, het is algemeen bekend dat je bot.
En je bent dus nog tegen vrij veel dingen die ingevoerd kunnen worden, de 'legale' bot die je nu had gemaakt is er niet per se een voorbeeld van, maar je wilde het wel per se prive houden.
Het is vooral dat je hier een beetje het voortouw neemt en anderen je misschien zien als iemand die juist de community erg helpt met zijn scripts. Voor de beeldvorming is het wel belangrijk dat men weet dat jij juist een van de weinigen bent die altijd de grenzen van de regels opzoekt en er regelmatig overheen gaat.
Nee, ik heb het bij Duckje gemeld en daardoor is deze regel ingevoerd. Komt dus 100% door warre. Warre is geen goed persoon die al jaren bots verspreid in de community, misschien dat jij het niet weet, is wel zo.
Sowieso kom aub met wat anders dan anderen doen het ook, warre is veruit de grootste speler hierin en daarbuiten helpt het de hele discussie ook niet verder.
Als dat zo is dat het door mij is dan heb ik je toch net een dienst bewezen. Jij bent voor die nieuw ingevoerde regel, die is er volgens jou gekomen door mij. Dat is een win situatie voor jou dus... vreemde manier om mij te bedanken daarvoor heb je wel
Verder ga ik het nog maals vriendelijk vragen... Ik heb er geen probleem mee dat je een mening hebt over mij of over scripts, ik heb er geen probleem mee dat je tegen dit type van scripts noemt of zelfs dat je ze bots noemt (zelf omschrijf ik het ook wel een als legal bots). Maar de manier waarop je dat hier neer zet en ook gewoon een aantal keer dat je het letterlijk zegt schildert mij af als iemand die illegale scripts (echte bots) gebruikt, en dat is gewoon niet waar. Ik zou het dus wel apprecieren als je mij in het vervolg niet wilt uitmaken voor een botter in de context van illegaal, want dat is mij zwart maken op basis van leugens, met andere woorden eerroof!
Ook stel ik me vragen bij in hoe verre het jou gaat om de werking van het script en in hoe verre het gaat over het feit dat het privé is. Al zeer lang voor ik dit farm script had publiceerde ik een script voor rooftochten hier op het AF met een gelijkaardige werkwijze. Grootste reden om toen nog eens een script publiek te maken was voor mij om af te toetsen wat de community vond van dit soort scripts en of het tw team zou ingrijpen. Om eerlijk te zijn had ik verwacht dat er veel commentaar op zou komen en dat ze toen al zouden ingrijpen, echter vond de community er niks mis mee en werd het plots zeer veel gebruikt... Zou vreemd zijn dat diezelfde community hier dan nu op terug zou komen gewoon omdat het over farmen gaat (zowel farmen als roven zijn een tijd vullende bezigheid met geen rechtstreekse gevolgen voor de tegenstander dus ze zijn erg gelijkend).
Op basis van wat ik lees heb jij duidelijk gesproken met iemand die mijn script gebruikt, als ik zou mogen gokken gok ik dat je gevraagd hebt of je het script mocht hebben en ze hebben daar nee op geantwoord. Nu vraag ik je eerlijk, als je het script zelf doorgestuurd gekregen had, had je dan alsnog omwille van de werking naar Duckje gestapt of had je het dan gewoon zelf ook gebruikt?
Als laatste een reactie op je uitspraak dat ik zeer veel moeite heb gedaan het geheim en prive te houden. Ik heb het letterlijk op het forum gepost in mijn stam waar 40+ mensen kunnen loggen en bovenaan in het topic geschreven "Prive script, gelieve niet te delen buiten de stam". Als het dus effectief niet geedelt is is dat gewoon een teken dat mijn stamgenoten respectvol omgaan met mijn script werk, niet dat ik mega veel moeite heb gedaan om het prive te houden
Wil als laatste ook nogmaals herhalen dat ik persoonlijk ook vind dat dit script te ver gaat, ik stond met open ogen te kijken toen het goedgekeurd werd in support. Je kan mij de boe man noemen omdat ik de grenzen op zoek, zal ook nooit ontkennen dat ik dat doe, maar als ik het niet gedaan had waren er andere scripters die het script niet met hun stam deelden en werdt het nu nog gebruikt. Bekijk het dus ook eens positief
Dit is dan ook geen topic tegen Warre maar een discussie over scripts in het algemeen. Gezien Warre de enige is die hier constructief reageert als scripter is het logisch dat hij het gros van de mensen die er tegen zijn over zich heen krijgt.
Ze mogen mij als verdediger van scripts algemeen en prive scripts zeker persoonlijk aanspreken, ik had het over aanvallen op mij persoonlijk die niks te maken hebben met mijn verdediging van scripts (zie hierboven).
Om een ander voorbeeld te geven (dat ook rechtstreeks verband houd met een paar posters die ik hier quote), op W69 heb ik met mijn stam een aantal mooie massa's uitgevoerd en daarmee een aantal accounts gebroken. Al snel kwamen de AF posts waarvan de meeste de inhoud "vuile botters" hadden. Gewoon omdat wij veel tijd in onze massa steken, een heel plan maken, zorgen dat elk account actief is en heel veel aanvallen timde op 1 seconde werden we uitgemaakt voor botters. Slechts een handvol van tegenstanders had het fatsoen om gewoon toe te geven dat de kwaliteit, activiteit en inzet aan onze zijde velen maken hoger lag. Grootste reden dat wij uitgemaakt werden voor botters? Puur omdat ik in de stam speel... Dat is wat
@Buurman Bolderbast bedoelt met het zwarte schaap zijn, puur omdat ik in theorie bots zou kunnen maken heb ik dat ook gedaan. Want het kan niet dat ik ook gewoon TW kan spelen zoals anderen
Warre gaf zelf een aantal jaar geleden al aan dat packs er mede voor zorgen dat er werelden gewonnen worden. Buiten honderden andere factoren speelt dit wel mee. TBR, sangu, Dei, creed, allemaal stammen die een scriptpacks hadden dankzij in de stam spelende scripters.
Het wint je de wereld niet, maar het helpt wel.
Aangezien er dus een “klein” verband zit tussen scripters en wereld winnen, moet er wel serieus naar gekeken worden.
Wat door zowel Tim als Big Banger al is aangegeven, of TW moet het gross zelf implementeren. Of gewoon alles weg.
Denk dat dat aandeel serieus overschat wordt. Die packs hebben allemaal de naam van de stam, dat wilt zeggen meestal zeggen dat ze ontwikkeld zijn toen de stam al bestond. Het duurt enorm lang om zulke script te ontwikkelen, dus tegen dat ze gaan renderen was de wereld 9/10 al gespeeld (en de scripter zelf heeft amper kunnen spelen want was te druk
). In de meeste gevallen waren dat gewoon top stammen, want elke top stam in die tijd had een stam scripter
Met dat laatste wil ik ook even aanhalen dat er vroeger ook gewoon veel prive scripts waren, maar daar werdt gewoon niet moeilijk over gedaan. Kan een prima voorbeeld geven van W21, daar heb ik voor mijn stam sloopAP ontwikkeld (soort 1c maar dan voor aanvallen met kata's, kata's waren toen nog populair) wat een enorm voordeel gaf. Dus de tegenstander heeft gewoon een antwoord gezocht, iemand die iets van excel kende en daarmee het na kon maken en een scripter die daar een verstuur script bij kon maken. In no time hadden ze een counter voor mijn script, amper tot niet hebben ze lopen klagen op het AF, en al helemaal niet bij support. Die goede oude tijd mis ik gewoon!
Script doen ook maar 1 ding, en dat is tijd besparen, een script kan niks uitvoeren dat je zelf handmatig niet kan doen. Van daar dat ik altijd de vergelijking maak tussen een persoon met 3 uur vrije tijd en goede scripts en iemand met 6 uur vrije tijd en geen scripts. Die laatste zal nog steeds in het voordeel zijn, het aspect tijd is dus veel meer bepalend op TW dan het aspect scripts.
Hij helpt alleen zijn eigen stam, dus wat je zegt is niet waar. Hij helpt letterlijk niemand anders dan zichzelf en dat is waar het om draait.
Als er bewust voor gekozen wordt om voordeel te behalen wat andere niet hebben dmv scripts, moet daar een halt toe worden geroepen. Deze discussie heb ik al vaker gevoerd op wereldfora en ben dan ook blij dat die nu hier gaande is. En dat er een flink aantal medestanders zijn omtrent dit punt.
En wat hierboven wordt gezegd klopt ook. Warre is de enige scripter die het hier probeert te verdedigen dus hij krijgt de reacties.
Hij reageert selectief en praat om de feiten heen. Het is nou eenmaal niet eerlijk. En als je dan scripts gaat vergelijken met werklozen. Sjongejonge dan ben je als poster echt in een dieptepunt beland.
Dat hij het niet leuk vindt, dat mag, dat die gaat stoppen met scripts schrijven, mag ook. Maar dat moet niet de reden zijn om het te tolereren. Als ik niet zelf mag bepalen wie mijn scripts krijgen, schrijf ik niets meer? Prima, schrijf je toch lekker niets meer. Want dat is wat hij aanhaalt, zijn goed recht, maar voor mij treurig.
Mij zal je ook nergens horen zeggen dat ik veel mensen help hier in de community, iemand anders zei dat en nu wordt er post na post precies gedaan of ik zei dat... Het klopt gewoon dat ik niemand anders help dan mezelf en men stamgenoten, maar geldt dat niet gewoon voor iedereen hier (inclusief jij) ? Is het niet normaal in dit spel dat je je stam helpt met clearen, deffen en vv en niet je tegenstanders ? Hoezo is dat anders dan ik die mijn stam help....
De discussie over (prive)scripts en hoe veel voordeel ze op leveren is idd al heel vaak geweest. Meer dan een jaar geleden verdedigde ik het al door te benadrukken dat scripts een aspect van TW is dat er gewoon bij hoort. Dat er dus niks anders aan is dan aan andere aspecten van TW, als je zo een aspect goed beheerst mag je daar je voordeel gewoon uit halen. Tenslotte is 1 aspect goed beheersen nooit genoeg om een wereld te winnen.
Je kan die uitleg bullshit vinden tot en met en over de details discussiëren, maar fundamenteel is mijn uitleg hier voor nooit weerlegt en heb ik die nooit moeten veranderen. Dat toont in mijn ogen aan dat mijn mening wel degelijk op iets deftigs gebouwd is.
--------------
Voor de duidelijkheid wil ik voor 2020 mijn mening nog eens duidelijk (en zo kort mogelijk) onder elkaar zetten wat betreft (prive) scripts:
Persoonlijk vind ik dat scripts tot tribalwars behoren, ze geven het spel een extra dimensie die andere games niet hebben, ze maken het spel aangenamer en zorgen er voor dat je meer TW kan spelen doordat je minder tijd moet steken in saaie taken. Prive scripts horen er in mijn ogen ook gewoon bij omdat de tijd/kennis/geld die je er in steekt later ook gewoon terug in je voordeel mag spelen, net zoals dit is voor alle andere zaken in TW. De enige aanmerking die ik hier op wil maken is dat scripts langer mee gaan dan 1 wereld, waardoor na een langere tijd je tijds winst/voordeel groter zal zijn. Veel mensen opperen dat na verloop van tijd script publiek zouden moeten worden, ik ben ook wel voor publieke scripts (ik doe het alleen zelf niet meer omdat ik er geen voldoening uit haal), zou na het einde van een wereld niet een mooie moment zijn om scripts openbaar te maken dan
Al weet ik niet of dat technisch haalbaar is...
Verder vind ik dat de script regels herbekeken moeten worden. Mensen hebben vooral een reden om te klagen over scripts omdat de regels op .NL enorm breed zijn. Ze hebben nu een stap in de goede richting gezet, maar er is nog enorm veel werk! Ik geloof persoonlijk dat als je op de juiste manier en voldoende hier in gaat snoeien het effect van scripts minder groot wordt en daardoor het begrip prive scripts automatisch geen probleem meer zal vormen.
Samengevat: Ik pleit voor het behoud van scripts en prive scripts op tribalwars maar ik vind dat de mogelijkheden van scripts teruggeschroefd moeten worden om de impact van scripts op het spel te verkleinen.