feminisme

DeletedUser

Guest
Jullie zeggen het heel goed, volgens de wet is de vrouw gelijk.

Maar, de feministen zetten zich voornamelijk in om ook de gedachte over vrouwen gelijk te trekken.
Zo ongelofelijk veel mannen voelen zich beter dan vrouwen.
Je ziet het al aan youtube 'hé that's a weird looking kitchen'.
Tuurlijk, dit zijn voornamelijk buitenlanders die dit zeggen. Maar dat betekent niet dat heel veel mannen in NL ook zo denken.

Heel veel mannen vinden dan de vrouw voor de kinderen moet zorgen, het huishouden moet doen en moet werken.
De man moet werken en meer verdienen dan de vrouw.

Dat gebeurt tegenwoordig heel vaak, de moeder van 2 kinderen werkt 24 uur in de week, voedt daarnaast de kinderen op, kookt, wast kleding, stoft het huis, dweilt enz. enz. De man werkt 40 uur in de week PUNT
Dat is ook iets waar feministen zich nog voor inzetten, dat mannen, nu vrouwen werken, zich ook met het huishouden bemoeien. Ook is de stofzuiger pakken.
Tuurlijk, de vrouw werkt minder en heeft meer tijd om aan het huishouden te besteden, maar dat betekent niet dat de man thuis direct in zijn luie stoel moet gaan zitten.

Ten eerste: Die comments op youtube zijn geplaatst door mensen die grappig willen zijn/ trolls. De meeste denken er helemaal niet zo over. Ik kan overigens wel begrijpen dat het zo'n indruk op je kan maken.

Ten tweede: Als een man dan 40 uur per week werkt, en een vrouw 24 uur, dan zou zij dus 16 uur extra tijd over hebben om voor die kinderen te zorgen en het huishouden te zorgen. Ik snap dat kidneren vaak lastig kunnen zijn, maar geloof echt niet dat het daadwerkelijk een 24/7 taak is. Dat is sterk overdreven.

Ten derde, om het tweede nog even aan te vullen: Denk je nu echt dat mannen niets doen naast hun werk? Zij pakken tegenwoordig ook vaak genoeg de stofzuiger.
En zelfs al bekijk je eht op de ouderwetse manier. Gras maaien, technische problemen in huis, klussen. Dit neemt in 1 keer veel tijd in beslag, en dus zijn er gelijke tijden die ze uitvoeren.

In een vierde geval, dat de moeder ook 40 uur werkt: Hier is vaak kinderopvang aanwezig toch? Dan valt het zorgen voor de kinderen al deels af. Natuurlijk meot je dat kind aandacht geven, alleen meestal neit zo veel meer. En in het geval van beide werken heb je zeer vaak een man die ook erg veel voor het huishouden doet.

Dit komt niet alleen uit eigen ervaringen, maar ook van andere mensen af. Youtube, hyves en vrienden.
Zou kunnen dat ik precies de goede vrienden heb uitgekozen, en precies op de goede sites kijk (hyves en youtube zijn voorbeelden), alleen lijkt dit me erg sterk.

Verder heb je ook nog het punt van gekkou hayate gekregen. Je kunt andere mensen hun gedachten niet zomaar veranderen.

Hiermee kom ik terug op d.o.a.
Je kunt ook niet zomaar internationaal gaan handerlen in feminisme, wat dirk-janus al best goed heeft uitgelegd. Er gaan generaties overheen, en denkbeelden verander je niet zomaar.
Jij zegt dat je niet zomaar alles kunt tolereren wat in onze ogen fout is. Maar hebben wij wel de juiste visie? Ik voel me, met al die regels en wetten die juist voor vrijheid zijn, me niet vrij in dit land. Je kunt idnerdaad neits zeggen zonder dat andere mensen er last van hebben of dat je aanstoot geeft tot ruzie. Ik vind eht meer op een gevangenisprobleem lijken (kun je ook economisch opvatten)

Bij het gevangenisprobleem, heb je zonder handeling beide meer winst. Doet de ander wel iets, dan heeft hij meer winst, maar jij verlies. Is hetzelfde als jij wel iets doet. Alleen als ze allebei iets doen, dan krijgen ze allebei minder profeit.

Als je hier verder vragen over hebt, kun je die stellen. Alleen dit was gewoon ter uitleg dat ik me totaal niet vrij voel in dit vrije land. Wat dus weer slaat op onze visie van een goede samenleving.

Ons wetboek is namelijk deels gestemd op de bijbel, en daar halen we regels vandaan die niet mogen gebeuren in dit land. Alleen, wat als wij nu de Koran hadden gehad i.p.v de bijbel? Dan hadden we zeer waarschijnlijk andere regels.

Het komt door onze welvaart dat we de regels van de bijbel aan kunnen passen en inspraak durven te geven. Alleen die landen daar zijn vaak niet zo welvarend als die van ons, en dus gaan mensen meer af op gestelde regels van het almachtige. Mensen vertrouwen van nature, bij groot gevaar of nauwe situaties, op een hogere macht die hun kan redden.

Ik denk alleen dat ik nu te ver afwijk van het feminisme, dus zal ik niet meer doorgaan.
 

DeletedUser

Guest
Zo ongelofelijk veel mannen voelen zich beter dan vrouwen.
Je ziet het al aan youtube 'hé that's a weird looking kitchen'.
Als jij dat serieus neemt, neem ik jou niet meer serieus. Je kan zo over alles wat gespeeld verontwaardigd doen.
 

DeletedUser

Guest
Ook heb ik nog commentaar over die allimentatie in Zwitserland waar u een beetje te licht over denkt.
Een ongeluk zit in een klein hoekje, en dus ook met die condooms. Ook hoeft seks niet altijd voorbereid te verlopen, maar kan het ook ineens gebeuren.
Zal je die man dan echt de schuld kunnen geven dat hij het kind op de aarde heeft gebracht?

Dat het kind er komt, oke. De vrouw wil het kind niet kwijt, en de man wel, maar dan heeft hij gewoon pech.
Alleen dan vind ik wel dat die man kan zeggen: Ik wil niets met dat kind te maken hebben.
Alleen waarom dan wel die allimentatie? Hij heeft toch duidelijk gezegd dat hij dat kind niet wil hebben? Dat die vrouw er nou mee door wil gaan, is haar keus. Betrek die man er dan niet bij.
 

DeletedUser7072

Guest
Zo ongelofelijk veel mannen voelen zich beter dan vrouwen.

Dat geldt andersom evengoed.

Je ziet het al aan youtube 'hé that's a weird looking kitchen'.

Kijk dat zijn gewoon grappen die worden gemaakt. Maak je zelf nooit dat soort grappen dan? Je moet ook niet alles te serieus nemen toch?

Deze actie van Rutger kun je toch wel waarderen hoop ik?
 

DeletedUser

Guest
Ik heb me helemaal kapot gelachen om dat filmpje XD
maar dat soort dingen moet je inderdaad niet serieus nemen.
 

DeletedUser51938

Guest
Ten tweede: Als een man dan 40 uur per week werkt, en een vrouw 24 uur, dan zou zij dus 16 uur extra tijd over hebben om voor die kinderen te zorgen en het huishouden te zorgen. Ik snap dat kidneren vaak lastig kunnen zijn, maar geloof echt niet dat het daadwerkelijk een 24/7 taak is. Dat is sterk overdreven.

Ik heb beide meegemaakt. Ik kan je verzekeren dat 40h werken 100 makkelijker en minder inspanning is dan kinderen opvoeden. Het is daadwerkelijk een 24/7 taak. Je kan niet even tegen een ziek kind zeggen dat het papa's werktijd nu niet is, en als er ook maar iets is, wordt je geacht paraat te staan. Hoe ouder ze worden hoe minder 'werk' je er van hebt, maar dan zijn de gevolgend die de schatjes kunnen veroorzaken weer evenredig veel groter ;) Je hebt deels zelf in de hand hoe veel werk het is, maar op het moment dat je aandacht moet verdelen tussen kinderen en werk, dan houd dat snel op.

Kinderen zijn overigens niet lastig, kinderen zijn kinderen, en als ouder heb je je opvoeding wel of niet goed voor elkaar. Als jij een rommelige opvoeding zonder veel structuur, of juist een verstikkende structuur hebt, dan zal je het zwaar krijgen, maar dat is dan je eigen schuld, en niet die van de kinderen.

Ten derde, om het tweede nog even aan te vullen: Denk je nu echt dat mannen niets doen naast hun werk? Zij pakken tegenwoordig ook vaak genoeg de stofzuiger.
En zelfs al bekijk je eht op de ouderwetse manier. Gras maaien, technische problemen in huis, klussen. Dit neemt in 1 keer veel tijd in beslag, en dus zijn er gelijke tijden die ze uitvoeren.

Lol .. als je heel onhandig bent wel ja. Terwijl jij met die klusjes bezig bent, die als je het bij houd een keer een paar uurtjes in de week volmaken, is je vriendin/vrouw ook gewoon bezig met het huishouden of de kinderen, dus deze vlieger gaat niet op.
Hoe dan ook heeft dit te maken met verdeling van taken, en niet een gelijke (rechts)positie van man en vrouw. Feminisme zal zich in deze context hooguit inzetten voor meer participatie van de man in het gezin zodat de vrouw tijd over houd om ook wat aan zelfontplooing te doen ipv vast zit aan aanrecht en kinderen.

In een vierde geval, dat de moeder ook 40 uur werkt: Hier is vaak kinderopvang aanwezig toch? Dan valt het zorgen voor de kinderen al deels af. Natuurlijk meot je dat kind aandacht geven, alleen meestal neit zo veel meer. En in het geval van beide werken heb je zeer vaak een man die ook erg veel voor het huishouden doet.
Als ouder kan ik je verzekeren dat er gelukkig heel veel mensen zijn die hun kinderen nog niet dood op een kinderopvang achter zouden laten. Dat de stimulans om dat te doen erg groot is, en de keuzes niet zo denderend, is er voor veel mensen geen ontkomen aan, maar dat doet vrij weinig voor gelijke rechten, anders dan beiden te pushen om hun recht om voor de kinderen te zorgen te laten vallen omdat het interessanter zou zijn carriere te maken. Die kinderen redden zichzelf wel .. amiright ? Maw, Dit lijkt een oplossing, maar is het niet.

Dit komt niet alleen uit eigen ervaringen, maar ook van andere mensen af. Youtube, hyves en vrienden.
Zou kunnen dat ik precies de goede vrienden heb uitgekozen, en precies op de goede sites kijk (hyves en youtube zijn voorbeelden), alleen lijkt dit me erg sterk.
Het is irrelevant of je voorbeelden kan vinden waar het goed of redelijk gaat. Natuurlijk zijn die er. Waar het om gaat is dat de gevallen waar dat nog niet het geval is. Daar is nog aandacht nodig, en daarom heeft feminisme in NL nog steeds zin, en nogmaals, ook om vrouwen in minder bedeelde landen bij te staan en te ondersteunen in hun gevecht om een gelijke positie.

Verder heb je ook nog het punt van gekkou hayate gekregen. Je kunt andere mensen hun gedachten niet zomaar veranderen.
Niemand dwingt de man zijn natuur te veranderen. Mensen worden hoofuit gedwongen hun verantwoordelijkheid te nemen, wat een goede zaak is.

Hiermee kom ik terug op d.o.a.
Je kunt ook niet zomaar internationaal gaan handerlen in feminisme, wat dirk-janus al best goed heeft uitgelegd. Er gaan generaties overheen, en denkbeelden verander je niet zomaar.
Jij zegt dat je niet zomaar alles kunt tolereren wat in onze ogen fout is. Maar hebben wij wel de juiste visie? Ik voel me, met al die regels en wetten die juist voor vrijheid zijn, me niet vrij in dit land. Je kunt idnerdaad neits zeggen zonder dat andere mensen er last van hebben of dat je aanstoot geeft tot ruzie. Ik vind eht meer op een gevangenisprobleem lijken (kun je ook economisch opvatten)
Ik zeg nergens dat ons systeem heilig is. Ik zeg alleen dat er overduidelijk betere en minder goede manieren zijn om het ergste lijden van alle wezens te verminderen. Met wat we weten over biologie en psychologie draagt het overduidelijk niet bij aan de gezondheid van vrouwen om ze in een zak te verstoppen voor ze over straat mogen. Het draagt overduidelijk niet bij aan de ontwikkeling als we meisjes verbieden naar school te gaan, etc. Dus ja, wij hebben een betere visie op veel fronten.

Is er dan maar één manier ? Nee natuurlijk niet. Er zijn meerdere manieren waarop een zelfde hoogtepunt binnen het morele lanschap kan bestaan. Maar er zijn véél meer manieren om niet op een piek te zitten.
Als je hier verder vragen over hebt, kun je die stellen. Alleen dit was gewoon ter uitleg dat ik me totaal niet vrij voel in dit vrije land. Wat dus weer slaat op onze visie van een goede samenleving.
Je bent hier vrijer in je doen en laten dan in de meeste andere landen die je als voorbeeld kan aanhalen. Je moet daarbij naar het totaalplaatje kijken, en dan zal je zien dat we hier idd van de regeltjes zijn, maar dat dat bijzonder meevalt in vergelijking met andere landen.

Ons wetboek is namelijk deels gestemd op de bijbel, en daar halen we regels vandaan die niet mogen gebeuren in dit land. Alleen, wat als wij nu de Koran hadden gehad i.p.v de bijbel? Dan hadden we zeer waarschijnlijk andere regels.
Nog niet misschien. Ons wetboek heeft geen KONT met de bijbel te maken. Daar halen we ook onze regels niet vandaan, want dan zouden we nagenoeg geen regels hebben nietwaar ? Ik wil er geen god debat van maken en dat doe ik wel als ik hier verder op in ga, maar je kan niet méér stellen dan dat geloof invloef heeft gehad omdat iedereen vroegah gelovig was. Maar wij hebben kerk en staat wettelijk gescheiden.
Het komt door onze welvaart dat we de regels van de bijbel aan kunnen passen en inspraak durven te geven. Alleen die landen daar zijn vaak niet zo welvarend als die van ons, en dus gaan mensen meer af op gestelde regels van het almachtige. Mensen vertrouwen van nature, bij groot gevaar of nauwe situaties, op een hogere macht die hun kan redden.
Weer fout, en weer een god-debat als ik er op in ga in detail. Rede en wetenschap drijven de veranderingen van de ouderwetse mogelijk bijbel geinspireerde regelgeving. Niet welvaart en dus minder noodzaak voor een lucht-papa.
Ik denk alleen dat ik nu te ver afwijk van het feminisme, dus zal ik niet meer doorgaan.
Klopt :p Maar wel interessant :)
 

DeletedUser

Guest
Ik noem eigenlijk gewoon een geschiedenis les op. In de Nederlandse wet staan wel degelijk regels die uit de bijbel voortkomen, omdat ze handig blijken te zijn. Ze zijn wel tot discussie beschikbaar, en kunnen veranderd worden via de normale procedure (die nodig is om andere wetten te wijzigen/verwijderen). Hiermee bedoel ik dus dat de bijbel wel degelijk iets te maken heeft gehad met de wetsindeling van vandaag.
Ook zou je als gelovige stemmen op bepaalde bijbelse regels, dus daar zit wel wat in volgens mij.

. Die kinderen redden zichzelf wel .. amiright ?

en

Ik kan je verzekeren dat 40h werken 100 makkelijker en minder inspanning is dan kinderen opvoeden. Het is daadwerkelijk een 24/7 taak.

vind ik tegen elkaar ingaan.
Ik denk trouwens dat je, als ouder, best verantwoordelijk bezig bent als je je kind op een kinderopvang achterlaat tijdens je werk, in tegenstelling tot ze thuislaten.

Maar ook wil ik even zeggen dat ik streef naar een goed systeem, niet het beste systeem van de wereld.
In vergelijking met andere landen hebben we een goed systeem, maar het systeem in zichzelf vind ik een ***systeem. Dat had ik al uitgelegd.

Trouwens, ik weet dat sommige dingen irrelevand zijn aan het communisme, maar zoals je zelf zegt.

Klopt Maar wel interessant
 

DeletedUser51938

Guest
Ik noem eigenlijk gewoon een geschiedenis les op. In de Nederlandse wet staan wel degelijk regels die uit de bijbel voortkomen, omdat ze handig blijken te zijn. Ze zijn wel tot discussie beschikbaar, en kunnen veranderd worden via de normale procedure (die nodig is om andere wetten te wijzigen/verwijderen). Hiermee bedoel ik dus dat de bijbel wel degelijk iets te maken heeft gehad met de wetsindeling van vandaag.
Ook zou je als gelovige stemmen op bepaalde bijbelse regels, dus daar zit wel wat in volgens mij.
Je brengt het alleen verkeerd. Het eindresultaat is het zelfde, maar het heeft te maken met zoals je al aangaf, gelovige kiezers, niet met de bijbel als basis voor het wetboek ;)

Ik daag je overigens uit een Bijbels geinspireerde wet te vinden, en dan niet met moord te komen, want dat is nergens geaccepteerd, wel of geen Bijbel.


vind ik tegen elkaar ingaan.
Ik denk trouwens dat je, als ouder, best verantwoordelijk bezig bent als je je kind op een kinderopvang achterlaat tijdens je werk, in tegenstelling tot ze thuislaten.
Dat ging het ook... de eerste was sarcasme ;) Kinderopvang is alles behalve optimaal voor de ontwikkeling van een kind. Ouders of opa en oma doen het dan 100 keer beter. Het is dus een keuze die gemaakt wordt, waarbij carriere of het 2e huisje belangrijker gevonden wordt dan het welzijn van het kind, of het is gewoon armoe troef en er is geen keuze. Het kan best zijn dat die ouders hun best doen, maar dat neemt niet weg dat het aantoonbaar beter is voor de ontwikkeling van een kind om met zijn/haar ouders of opa en oma te maken te hebben VS een onderbezette kinderopvang waar de kinderen erg aan hun lot overgelaten worden doordat er weinig personeel op veul kinderen rondlopen.

Maar ook wil ik even zeggen dat ik streef naar een goed systeem, niet het beste systeem van de wereld.
In vergelijking met andere landen hebben we een goed systeem, maar het systeem in zichzelf vind ik een ***systeem. Dat had ik al uitgelegd.

Maw, we doen het beter dan iedereen die je verder kent, maar nog niet goed genoeg. Dan is de kans dus groot dat het heel lastig is om het nóg beter te doen zonder dat je dan op andere punten verstek moet laten gaan ;)

Trouwens, ik weet dat sommige dingen irrelevand zijn aan het communisme, maar zoals je zelf zegt.
Uh ? Die was voor Stalov of mis ik iets ?
 

DeletedUser

Guest
Uhm, vervang het woord communisme met feminisme, en je hebt mijn antwoord. Sorry daarvoor.

Om verder te gaan moet ik wel een paar eigen ervaringen erbij voegen om een antwoord te maken.
Mijn oom en tante werken allebei, en laten hun kinderen achter bij opa en oma. Ze zijn prima verzorgers hoor, alleen toch gaat het niet echt goed met mijn nichtjes en met mijn oma, die de hele dag met ze thuis zit. (opa werkt dan)
Want mijn oma is namelijk niet zo erg fit meer, al ontkent ze dat. Dit zorgt er alsnog voor dat mijn nichtjes niet zoveel aandacht krijgen.

Maar goed, dit zijn Opa's en Oma's. Had het mijn tante en oom geweest die op de kinderen past, dan was het niet zo erg. Het is alleen wel erg dat ze dubbel ouderschap krijgen, wat best moeilijk kan zijn.
Je hebt te maken met dubbele normen en waarden in huis, en je word verschillende dingen aangeleerd. Dit kan goed en slecht uitpakken, maw dat je er van kunt leren, of het gaat tegen elkaar in lopen.

Bij een kinderopvang is het trouwens zo slecht nog niet geloof ik. Vriendin van mijn broer werkt daar, en zij zegt dat het altijd wel goed gaat met die kinderen. Ze krijgen er vaak ook vriendjes/vriendinnen en dat lijkt me ook goed. Ik ben het alleen wel eens dat er personeelstekort is.

Mijn eigen ervaringen kun je aanzien als voorbeelden. Ik ben er vrij zeker van dat zij niet de enigen zijn die het zo kunnen doen. En ja, je hebt natuurlijk verkeerde kinderopvangcentra, maar zo heb je ook familieleden die je niet altijd met je kinderen kan toevertrouwen.

Verder wil ik nog een vraagje stellen: Welk van de 2 was sarcastisch bedoelt? Het verzorgen van kinderen is een taak van 24/7, of dat ze zichzelf wel redden?
 

DeletedUser

Guest
dit is het serieuze forum he. Niet verwarren met dat andere topic waar je mee bezig bent.
 

DeletedUser51938

Guest
't Feminisme..

die vrouwen ook met hun rare ideeën.

Ik ben man ... en ook feminist. Zorg tenminste dat je een troll rating kan krijgen, en niet alleen een fail rating.

Troll: 0/10
Fail: 10/10
 

DeletedUser

Guest
Ik ben man ... en ook feminist. Zorg tenminste dat je een troll rating kan krijgen, en niet alleen een fail rating.

Troll: 0/10
Fail: 10/10

Feminisme is overbodig als je bent voor gelijke rechten IMO.
Beetje overbodig dus, onzinnig. In bepaalde kringen van het feminisme is er een soort van "haat" jegens de man.

Al is haat even een groot woord maar you get my drift.

Zo heb je stromingen die bv. het kijken van porno willen verbieden omdat het vrouw onterend zou zijn ofzo....
Feministen is de overtreffende trap van het opkomen voor gelijke rechten jegens één sekse, geen eens uniseks.
Lekker voorbeeld dat feminimse. Vooral een kloof generen door verschillen te blijven benadrukken.
 

DeletedUser51938

Guest
Het enige wat je hier laat zien is dat je de laatste posts in dit toppic niet gelezen of begrepen hebt. :rolleyes:
 

DeletedUser

Guest
Het enige wat je hier laat zien is dat je de laatste posts in dit toppic niet gelezen of begrepen hebt. :rolleyes:

Hoeft ook niet, het is een opmerking in zijn algemeen.
Haalde jouw aan gezien je als man "Feminist" bent.
 

DeletedUser15806

Guest
Feminisme is overbodig als je bent voor gelijke rechten IMO.
Beetje overbodig dus, onzinnig. In bepaalde kringen van het feminisme is er een soort van "haat" jegens de man.

Al is haat even een groot woord maar you get my drift.

Zo heb je stromingen die bv. het kijken van porno willen verbieden omdat het vrouw onterend zou zijn ofzo....
Feministen is de overtreffende trap van het opkomen voor gelijke rechten jegens één sekse, geen eens uniseks.
Lekker voorbeeld dat feminimse. Vooral een kloof generen door verschillen te blijven benadrukken.

Klopt helemaal. Gelijke rechten voor iedereen is hardstikke goed ;)
Feminisme gaat in sommige gevallen verder soms tot extremisme.

Overigs vind ik de rechten van de vrouw in Nederland al behoorlijk gelijkwaardig aan die van de man. In Nederland is leeftijdsdiscriminatie een groter probleem in mijn ogen.

Overigs zijn er in arabische landen ook anti-feministen. Dit zijn vrouwen die vinden dat de vrouw onderdanig moet zijn aan de man. Dit vooral uit geloofsovertuiging. Deze vrouwen zijn dus ook voor de boerkha en dergelijke.
 

DeletedUser16501

Guest
Mannen en vrouwen zijn 1 pot nat, alleen hun lichaam is anders.
 

DeletedUser

Guest
Feminisme is overbodig als je bent voor gelijke rechten IMO.
Beetje overbodig dus, onzinnig. In bepaalde kringen van het feminisme is er een soort van "haat" jegens de man.

Al is haat even een groot woord maar you get my drift.

Zo heb je stromingen die bv. het kijken van porno willen verbieden omdat het vrouw onterend zou zijn ofzo....
Feministen is de overtreffende trap van het opkomen voor gelijke rechten jegens één sekse, geen eens uniseks.
Lekker voorbeeld dat feminimse. Vooral een kloof generen door verschillen te blijven benadrukken.

deze kant heb je ook bij mannen. Er zullen altijd extremistische/gedreven personen zijn in een bepaalde stroming.
Ik denk alleen dat er wel meer feministen zijn die tegen porno dan alleen die zeer gedreven groep.
 
Bovenaan