[Speeltopic] WvW #289 Dorp 2: Tempervale

DeletedUser78825

Guest
Godverdomme zo komen we nooit aan de 16 spelers.

Wij zijn nog met 10, zij zijn nog met 8. Dus morgen is normaal de laatste dag voor de samensmelting.

EDIT: maths went wrong.

Het is 11 & 9. Dus nog 2 dagen, met enkel lynches.
 

DeletedUser73016

Guest
Ik wil mijn excuses aanbieden voor dat we opnieuw fout zaten. Ik weet het echt gewoon niet meer. Ik doe ook maar mijn best. Ik vind het erg ontmoedigend, sorry.
 

DeletedUser73016

Guest
Ik ga wat skypelogjes plaatsen over het gedrag van bepaalde mensen naar mij toe vlak voor de stemming. Misschien dat we er wat mee zijn. Ik weet dat ik aan Jessica en aan Tigor gevraagd heb om op ST te stemmen

Cryptic
[18:54:33] Ash: Wie vind jij verdacht
[18:54:36] Ash: moeten eens netwerken
[18:54:40] Ash: want ik kan jou absoluut niet peilen
[18:54:45] Ash: ik vind jou erg oppervlakkig reageren
[19:13:33] #PatrickForPresident: Ik vind jou tot een bepaald niveau verdacht
Maar ik heb meer mijn twijfels bij Wolfhunter
[19:14:01] Ash: ok
[19:14:17] Ash: vind jou moeilijk te peilen, vond de discussie die jij met woffenhunter
[19:14:23] Ash: en sir thrones met jou een beetje spam
[19:14:29] Ash: gisteren lol
[19:17:53] #PatrickForPresident: Kun je als spam opvatten, ik vind het niet noodzakelijk spam
[19:19:21] Ash: vond dat er weinig nieuws uit kwam
[19:20:00] Ash: Vind jij ST nog verdacht?
[19:20:02] Ash: en Castiel
[19:20:05] Ash: Hope
[19:20:10] Ash: Tigor
[19:20:12] Ash: wat denk je over die vier
[19:20:39] #PatrickForPresident: Tigor: ik vermoed goedje
Castiel: ik denk goedje/neutraaltje
Hope: twijfelgeval
ST: twijfelgeval
[19:21:07] Ash: ok
[19:21:19] Ash: ik heb zelfde alleen vind ik Castiel ook twijfelgeval
[19:21:26] Ash: maar zowel Castiel als Hope neig ik eerder naar goedje
[19:21:32] Ash: al zijn het "wellicht" ook goede manipulators.
[19:21:45] Ash: hoewel Hope claimt van niet en Castiel ook claimt een slecht slechtje te zijn
[19:21:57] #PatrickForPresident: Dat is fout
[19:22:08] #PatrickForPresident: Castiel is namelijk een van de sterkere slechtjes binnen ons AF
[19:22:19] #PatrickForPresident: Dat is mij toch verteld geweest tijdens het vorige potje
[19:22:40] Ash: maar je denkt wel dat hij goed is
[19:22:43] Ash: waarom eigenlijk?
[19:23:11] #PatrickForPresident: Hij maakt bepaalde uitspraken waardoor ik niet denk dat hij slechtje is
[19:23:22] #PatrickForPresident: hij is bv ook degene die mij heeft gewezen op het lievelings-gedeelte
[19:23:46] #PatrickForPresident: dus ookal is hij een sterk slechtje als speler, lijkt het me nog altijd niet slim om dat in de aandacht te brengen
[19:25:39] Ash: Ja
[19:25:52] Ash: heeft ook Single Malt goedgepraat voor dat zijn rol aan het licht kwam
[19:25:56] Ash: Heeft hem snel vertrouwd
[19:26:00] Ash: en Jessica op die manier ook geholpen
[19:26:09] Ash: Ligt blijkbaar goed bij SM
[19:26:46] #PatrickForPresident: Maar ja, alles kan twee richtingen uit gaan nu, we hebben 2 lynches gedaan waar eigenlijk geen informatie is uit voort gekomen
[19:26:51] #PatrickForPresident: wat dus al nadelig is
[19:27:39] #PatrickForPresident: Ik denk persoonlijk dat we met wolfhunter veel informatie zouden kunnen halen, want hij heeft bij Jo Han gezegd dat hij op alternatieve methoden focust
[20:31:17] Ash: op wie ga jij gaan vanavond?
[20:33:40] #PatrickForPresident: Ik wil een lynch hebben vandaag die nuttig kan zijn.
[20:33:44] #PatrickForPresident: Castiel lijkt mij niet zo een lynch.
[20:35:04] Ash: wat is dan volgens jou een nuttige lynch?
[20:35:16] Ash: Is een nuttige lynch belangrijker dan een lynch waarbij een wolf eruitgaat
[20:35:29] Ash: Een lynch die ons informatie vertelt is belangrijker dan een lynch waarbij een slechtje eruit gaat
[20:35:33] Ash: at this stage of the game?
[20:36:03] #PatrickForPresident: Een wolf eruit = nuttig
[20:36:13] #PatrickForPresident: Denk ik dat Castiel een wolf/welp is? Nee.
[20:36:50] Ash: Ja, jij denkt dat ik en wolfhunter welpen zijn
[20:37:14] #PatrickForPresident: Nee, ik heb nooit gezegd dat ik denk dat jij een welp bent.
[20:37:32] #PatrickForPresident: Er zijn alleen dingen die ik vrij raar vind, maar die ook makkelijker kan plaatsen onder speelstijl.
[20:37:38] #PatrickForPresident: die ik ook*
[20:38:02] #PatrickForPresident: Dit is wat ik tegen Jo Han heb gezegd over wolfhunter
[20:38:22] #PatrickForPresident: [17:51:42] #PatrickForPresident: Wat vind jij van wolfhunter?
[17:56:30] Johan | AF: Jo Han: Vreemde speelstijl maar hij heeft heel veel ervaring
[17:56:35] Johan | AF: Jo Han: 350 potjes
[17:56:37] Johan | AF: Jo Han: Op andere fora
[17:57:25] Johan | AF: Jo Han: Wat denk jij er van?
[17:59:26] #PatrickForPresident: Ik denk slechtje omdat hij zich verschuilt achter woordkeuzes en details.
[18:01:53] Johan | AF: Jo Han: Mja, hij beweert dat hij altijd op alternatieve methoden focust
[18:02:01] Johan | AF: Jo Han: Maar dat is moeilijk na te gaan
[18:20:50] #PatrickForPresident: Ik denk dat hij ofwel slechtje is, ofwel slecht in het spel is (rofl)
[21:26:58] #PatrickForPresident: Hoe groot schat jij de kans dat als Wolfhunter slechtje is, dat ST dit ook is?
[21:27:07] #PatrickForPresident: En hoe groot schat jij de kans dat als ST slechtje is, wolfhunter dit ook is?
[21:30:51] Ash: waarom link jij wolfhunter met ST?
[21:31:20] #PatrickForPresident: ST kwam op toen ik commentaar gaf op Wolf.
[21:31:34] #PatrickForPresident: Dus, ik ben benieuwd in hoeverre jij denkt dat zij gewoon op 1 lijn denken
[21:31:38] #PatrickForPresident: of aan dezelfde kant staan
[21:33:01] Ash: ik weet het niet
[21:33:06] Ash: ik heb die link nog niet gemaakt
[21:41:02] Ash: laila heeft ook wolf
[21:41:07] Ash: en sir op haar verdachtenlijstje staan
[21:41:08] Ash: naast castiel
[21:41:17] #PatrickForPresident: Ja, klopt.
[21:41:21] #PatrickForPresident: Heb haar net toegevoegd
[21:41:25] #PatrickForPresident: en achter die twee mensen gevraagd ook
[21:41:44] Ash: tjonge zeg
[21:41:48] Ash: iedereen w8 lang met stemmen
[21:41:52] Ash: dit gaat tricky worden
[21:42:02] Ash: ik heb ook 2 stemmen in het rood
[21:42:07] Ash: ga moeten klaar staan om mezelf te verdedigen
[21:42:13] Ash: bij late actie tegen mij
[21:42:19] #PatrickForPresident: Ik wil weten dat ik er een meerderheid kan zijn
[21:42:25] #PatrickForPresident: want ik ben bereid om op ofwel ST ofwel wolf te gaan
[21:42:46] Ash: dat laat stemmen
[21:42:51] Ash: werkt echt enkel in het voordeel vand e wolven hé
[21:42:55] Ash: komaan tis 21u42
[21:43:12] #PatrickForPresident: Ja, ik weet het. Maar wie denk jij dat het meeste kans is om slechte te zijn
[21:43:14] #PatrickForPresident: ST of Wolf?
[21:43:16] Ash: Wolf heeft 1 stem nu zeker
[21:43:18] Ash: ST ook 1 stem
[21:43:20] Ash: Ik denk ST
[21:43:36] Ash: Wolf klinkt oprechter
[21:59:16] Ash: wolf geeft doorslaggevende stem op ST
[22:00:56] #PatrickForPresident: Nu hopen dat we goed zitten :x
[22:46:22] #PatrickForPresident: niet dus :|

Jessicavd

[21:34:58] Ash: ga jij dan op sir thrones stemmen?
[21:35:02] Ash: als je denkt dat castiel goedje is?
[21:35:09] Ash: want ik denk dat hope ook goedje is
[21:35:14] Ash: en hope, castiel en ik hebben nu stemmen
[21:37:50] Ash: jessica
[21:42:35] Ash: Jessica ben je er???
[21:42:38] Ash: ga je stemmen?
[21:44:13] jessica van drunen: was ff weg pc is langzaam dus ben er nu mee bezig
[21:44:21] Ash: ga je op sir thrones stemmen?
[21:44:30] Ash: castiel, ik en hope zijn in gevaar
[21:44:36] Ash: en ik denk niet dat je op jezelf kan stemmen lol
[21:45:08] jessica van drunen: ja ik weet het ik kijk nu ff , ff snel bijlezen en een stukje maken
[21:51:06] Ash: Jessica zet op ST.
[22:01:02] Ash: dank je voor me te redden
[22:02:20] jessica van drunen: deze laptop is dikke strond zooi ... soms 5 minuten om pagina te openene is een not nice als ik haast heb
[22:02:26] Ash: ja je bent op tijd
[22:02:29] Ash: it's fine
[22:02:35] Ash: ik hoop dat we goed zitten
[22:02:48] jessica van drunen: ja geen probleem nu hopen dat je echt een goedje bent anders snij ik me in de vingers ;)

Tigor

[21:34:01] Ash: ben je er?
[21:37:55] Ash: hey
[21:51:57] Ash: zet op ST
[21:52:00] Ash: gewoon ST in het rood zetten
[21:52:03] Ash: of ik kan mss dood gaan...
[21:53:45] Arlena Tigor: Net terug thuis zijn langs het ziekenhuis ff gegaan
[21:53:53] Ash: ok
[21:53:57] Ash: zet op ST want ik kan dood gaan
[21:57:42] Ash: stem
[21:57:45] Ash: stem ST
[21:59:44] Arlena Tigor: Kwas bezig xD
[22:00:01] Arlena Tigor: Kan niet zo snel typen. Sjeezes What the hell is er allemaal gaande
[22:00:25] Ash: wtf
[22:00:25] Ash: man
[22:00:27] Ash: trillen
[22:00:43] Arlena Tigor: en ik dan,
[22:00:55] Arlena Tigor: Kheb nog nooit zo een rare stem gezet
[22:00:56] Ash: je hebt me gered
[22:00:57] Ash: merci
[22:02:56] Arlena Tigor: Oh god xD wat had ik nu nog gemist

Hopeful

[21:50:35] Ash: kga nog moeten oppassen
[21:50:38] Ash: die ST gaat veranderen naar ik
[21:50:40] Ash: dus dat worden er dan 2
[21:51:55] Duncan | Hopeful: hmmm
[21:52:22] Ash: ik hoop dat wolfhunters stem
[21:52:24] Ash: op mij niet telt
[21:52:31] Ash: die heeft mijn stem in het rood staan nooit doorstreept
[21:52:37] Ash: maar wel een nieuwe stem geplaatst
[21:52:39] Ash: op Castiel
[21:52:41] Ash: en die dan doorstreept
[21:52:50] Ash: maar dat betekent dan toch niet dat mijn stem geldig is?
[21:53:02] Ash: En Jessica en tigor hebben nog altijd niet gestemd
[21:53:08] Ash: Jij hebt 2 stemmen nu
[21:53:11] Ash: 2 op Jessica
[21:53:16] Ash: dus als er 1 op iemand jou stemt
[21:53:20] Ash: ben jij eruit
[21:53:23] Ash: Sir Thrones 2 stemmen
[21:53:32] Ash: Burgemeester zal mij dan verdedigen bij ST tegen Laki
[21:54:07] Duncan | Hopeful: ga je het voordeel van de twijfel geven
[21:54:24] Duncan | Hopeful: maar dan wil ik na de deadline weten waarom je tigor 100% vertrouwt
[21:54:25] Duncan | Hopeful: okay?
[21:54:33] Ash: ok
[21:54:56] Duncan | Hopeful: als dit mis is dan stop ik ermee
[21:55:11] Ash: mag idd wel eens raak zijn
[21:55:15] Ash: vind het ook heel moeilijk
[21:55:26] Ash: ook altijd van jouw stem op mij is belachelijk
[21:55:34] Ash: iedereen waarop je stemt reageert dan zo

Laila


[20:27:31] Monique: wou eigk weten hoe jij er nu over dacht over hope en jess en over wie jij eigk verdenkt
[20:27:41] Ash: eerst
[20:27:43] Ash: hoe denk jij over hen
[20:29:35] Monique: nja ik heb het er met castiel en met tigor ook over gehad ik had hope eigk bij de goedjes staan. en ik kan me niet voorstellen dat hij zo; n uitgekookt plan bedenkt, dus ik denk dat grote kans is dat we een goedje opofferen :?
[20:30:00] Ash: ik denk dat je daar juist zit
[20:30:05] Monique: dus was ik eigk aan het uitvissen wie er nog mer van die claim af kon weten
[20:30:15] Monique: en kwam ik bij jou en castiel uit
[20:30:42] Ash: klopt
[20:30:44] Ash: ja min of meer
[20:30:46] Monique: heb al gesprekje daarover gehad met castiel
[20:30:52] Ash: jessica
[20:30:57] Ash: haar claim lijkt te kloppen trouwens
[20:31:09] Ash: voor mij is Castiel nu hoofdverdachte gevolgd door sir thrones en Cryptic
[20:31:57] Monique: ik krijg ook meer de neiging om richting castiel te gaan :?
[20:32:46] Monique: maar wou weten hoe anderen daar over dachten want ik heb altijd moeite om castiel te lezen, vooral omdat hij overal antwoord op heeft wat altijd weer logisch klinkt -.-
[20:32:58] Ash: ja idd
[20:33:02] Ash: maar ik heb al gestemd op hem
[20:33:10] Ash: Ja het zal tussen hem en Hope gaan vanavond
[20:33:16] Ash: maar hope heb ik ook eerder goed gevoel bij nu
[20:35:07] Monique: hmm ok ik denk dat ik ook op castiel ga.
[20:37:04] Monique: wat heb jij eigk met jo han zijn julli koppel :?
[20:37:21] Ash: nee jo han vertrouwt me gewoon
[20:37:38] Monique: ok :p
[20:39:20] Monique: dacht het uit te halen uit n post van je, dacht koppel of jager xd
[20:46:29] Ash: spreek jij veel met tigor
[20:46:32] Ash: vertrouwt tigor jou?
[20:47:29] Monique: weet ik niet of ze me vertrouwt , denk dat je nooit iemand voor de volle 100% kan vertrouwen tenzij je bewezen bent. maar ik kan goed met tigor praten

Aan Tigor en Jessicavd heb ik dus zelf gevraagd of ze op ST wilden stemmen (ook beetje uit paniek / mezelf te redden). Met wolfhunter heb ik niet gesproken. Met SM heel weinig ook.

Ik vind het raar dat Hope zegt mij het voordeel van de twijfel te geven 5 minuten voor de deadline maar dan wel tegen mij stemt. Ik neem aan dat hij verwart was door de actie van SM, maar toch vraag ik een woordje uitleg.

Ik vond het ook raar dat Cryptic zo met me omgaat, en wolfhunter met ST linkte, en mij pushte om tussen die twee een keuze te maken. De vraag: hoe groot acht je de kans dat als ST wolf is dat wolfhunter dat ook is, en vice versa vond ik wat vreemd, net zoals onderstaande. Wolfhunter geeft ook een late beslissende stem uitgebracht op ST, dus de twee spelers lijken duidelijk niet aan elkaar gelinkt, maar dat zegt in dit geval helaas weinig over wolfhunter.

[19:27:39] #PatrickForPresident: Ik denk persoonlijk dat we met wolfhunter veel informatie zouden kunnen halen, want hij heeft bij Jo Han gezegd dat hij op alternatieve methoden focust
[20:31:17] Ash: op wie ga jij gaan vanavond?
[20:33:40] #PatrickForPresident: Ik wil een lynch hebben vandaag die nuttig kan zijn.
 

DeletedUser73016

Guest
Ik heb de skypelogjes nog eens aandachtig bekeken.

Cryptic

Kan niet anders. Ik vind het opvallend hoe ST plots in de spotlights komt te staan, vanaf het punt dat ik mijn lynch om hem plaats.

[21:26:58] #PatrickForPresident: Hoe groot schat jij de kans dat als Wolfhunter slechtje is, dat ST dit ook is?
[21:27:07] #PatrickForPresident: En hoe groot schat jij de kans dat als ST slechtje is, wolfhunter dit ook is?

zie deze post

Sir Thrones

Omwille van de post die ik eerder maakte, en die zogezegd belachelijk was

Ik uitte eerder mijn twijfels, maar ik plaats mijn stem om 21.24u, en plots wordt de bocht/sprong gemaakt naar van Wolfhunter naar ST gemaakt door Cryptic. Dit nadat hij eerder aangaf twijfel te hebben bij ST, maar Wolfhunter en mij als hoofdverdachten te hebben. En Castiel als goedje te zien.

[19:27:39] #PatrickForPresident: Ik denk persoonlijk dat we met wolfhunter veel informatie zouden kunnen halen, want hij heeft bij Jo Han gezegd dat hij op alternatieve methoden focust
[20:31:17] Ash: op wie ga jij gaan vanavond?
[20:33:40] #PatrickForPresident: Ik wil een lynch hebben vandaag die nuttig kan zijn.

We moeten vooral veel informatie halen. Nu? Ik denk dat we er welpen uit mogen halen.

[19:13:33] #PatrickForPresident: Ik vind jou tot een bepaald niveau verdacht
Maar ik heb meer mijn twijfels bij Wolfhunter

En een uur later is het al zo.

[20:36:50] Ash: Ja, jij denkt dat ik en wolfhunter welpen zijn
[20:37:14] #PatrickForPresident: Nee, ik heb nooit gezegd dat ik denk dat jij een welp bent.

Neen, je hebt niet letterlijk gezegd dat ik de welp ben, maar ik was toch zeer verdacht volgens jou. En je zegt dit

[19:20:39] #PatrickForPresident: Tigor: ik vermoed goedje
Castiel: ik denk goedje/neutraaltje
Hope: twijfelgeval
ST: twijfelgeval

en uiteindelijk wordt het dit

[21:26:58] #PatrickForPresident: Hoe groot schat jij de kans dat als Wolfhunter slechtje is, dat ST dit ook is?
[21:27:07] #PatrickForPresident: En hoe groot schat jij de kans dat als ST slechtje is, wolfhunter dit ook is?
[21:30:51] Ash: waarom link jij wolfhunter met ST?
[21:31:20] #PatrickForPresident: ST kwam op toen ik commentaar gaf op Wolf.
[21:31:34] #PatrickForPresident: Dus, ik ben benieuwd in hoeverre jij denkt dat zij gewoon op 1 lijn denken
[21:31:38] #PatrickForPresident: of aan dezelfde kant staan

Ik ben dood. Ik ben rete hard genaaid geweest. Cryptic glipt gwn onder alles uit en die laki is ook echt een gast die maar wat rood typt.

En als sir thrones ons iets leert, dan is het wel dat ook hij denkt dat Cryptic te makkelijk door de mazen van het net glipt. Wel, mijn stem staat vast en gaat op jou.
 

DeletedUser73016

Guest
[0:13:59] #PatrickForPresident: Oh, nu kan ik eens iets lezen wat over mij gaat :p
[0:14:11] Ash: Ja sorry, is mijn mening.
[0:14:19] Ash: als je verdediging hebt
[0:14:21] Ash: kan ik het bekijken
[0:14:50] #PatrickForPresident: Meh.
[0:15:33] #PatrickForPresident: Zou eigenlijk moeten slapen voor m'n examen
[0:15:37] #PatrickForPresident: maar dit kan ik niet laten liggen :p
[0:44:05] #PatrickForPresident: Jezus, waarom heb je ook zo een gigantische tekst gepost

En nu krijg ik het verwijt weer een gigantische tekst gepost te hebben. Tgohja, het zal ook nooit zijn. Ofwel is die te lang, ofwel plaats ik een post zonder argumenten of met argumenten waar ik naar verwijs x aantal uur geleden of in posten gemaakt tot een dag ervoor.

Ik ben ook vrij zeker van mijn beschuldiging. Ik denk niet dat ik deze zal aanpassen morgen. Ik ben er me bewust van dat mijn twijfelgedrag uiteindelijk nefast is voor het verloop van dit potje, en we moeten vanavond eens goed zitten. Ik heb twijfels bij andere personen, maar over Cryptic ben ik vrij zeker, dus ga ik in eerste instantie voluit op hem.

Ik denk dat wat consistentie en vroegtijdig initiatief nu een absolute noodzaak is. Ik laat me wellicht te makkelijk ompraten, maar we kunnen het absoluut niet maken om zonder een slechtje te doden naar de samensmelting te gaan.

Ik geef toe dat ik het tot nu toe niet goed heb gedaan, en met mijn wispelturig gedrag de slechtjes bijna geholpen heb. Dat was zwak en fout van mij. Ik merk ook dat laat stemmen echt niet goed is voor mij, en niet alleen bij mij, maar ook bij anderen die dit toegeven en zeggen onder druk te staan. Dus misschien is het beter dat we deze keer eens wat vroeger stemmen en vroeger in onze kaarten laten kijken. Zo komen bepaalde spelers ook niet voor domme feiten te staan. (Castiel die naar de training moet of Sir Thomas die zich op een uur moest verdedigen en niet de kans heeft gehad om te netwerken tegen Cryptic of tegen ik).

Als Cryptic fout blijkt te zijn, mag je gerust morgen op mij stemmen. Dan zal ik het ook verdiend hebben, maar ik vraag bij deze nog één keer om mij te vertrouwen.
 

DeletedUser78825

Guest
De situatie omtrent Wolfhunter en Sir Thrones & Pushgedrag:

Ik heb nooit gezegd dat er een volledig verband was, ik wou alleen weten of jij hier een verband zag. En of jij misschien dacht dat als 1 er van een slechtje was, de andere dat ook zou zijn. Volgens mij heb ik niet meer gevraagd dan dat en heb ik al zeker nooit gezegd dat je een keuze moest maken in deze situatie. Ik vroeg gewoon jouw mening hierover.

Het feit dat jij zegt dat ik jou hier dus push is fout.
Ik denk dat jij eerder iets kent van pushen.

[7/02/2018 15:29:55] Ash: Ben je nog van plan om op Hopeful te stemmen
[7/02/2018 18:31:00] Ash: ga je op hope stemmen?

Ik ben trouwens niet de enige die dit zegt.

Omtrent de aandacht omtrent jou, wolf & Laki en de nuttige lynch


[19:20:00] Ash: Vind jij ST nog verdacht?

Hier vraag je zelf aan mij of ik hem nog verdacht vind, door de discussie die ik met hem heb gehad vermoed ik.

Onderstaand logjes tonen aan dat ik ook al m'n aandacht had op zowel jou, wolfhunter en ST. Kijk naar de tijd, vrij ver voordat jij überhaupt op hem hebt gestemd.

Met Castiel
[17:53, 8-2-2018] Cryptic: En qua slechtjes heb ik mijn ogen op Wolf voornamelijk. Maar ik let ook op Laki en ST.

Met Tigor
Tigor-gisteren om 19:29
Wie zijn atm jou verdachte?
Cryptic-gisteren om 19:30
Ik denk wolfhunter, en ik kijk ook wel naar Laki en ST.

Deze logjes nemen wel plaats nadat jouw stem geplaatst is, omdat ik nog aan het twijfelen was of ik op wolf wou gaan of op ST. Aangezien ik bij jou nog mijn twijfels had.

[8/02/2018 21:29:29] #PatrickForPresident: En wat denk jij van Sir Thrones?
[8/02/2018 21:30:31] Monique: is ook iemand waar ik mn twijfels bij heb , maar is meer een gevoel. heb niet echt een goed argument daarvoor
[8/02/2018 21:30:52] #PatrickForPresident: Ik ben op dit moment eerder geneigd om op 1 van die 2 te gaan.

[19:27:39] #PatrickForPresident: Ik denk persoonlijk dat we met wolfhunter veel informatie zouden kunnen halen, want hij heeft bij Jo Han gezegd dat hij op alternatieve methoden focust
[20:31:17] Ash: op wie ga jij gaan vanavond?
[20:33:40] #PatrickForPresident: Ik wil een lynch hebben vandaag die nuttig kan zijn.

Ja, ik hoop een nuttige lynch. Ik zeg ook gewoon dit:

[20:36:03] #PatrickForPresident: Een wolf eruit = nuttig

Dit is de volledige log van dat gedeelte:

[20:33:40] #PatrickForPresident: Ik wil een lynch hebben vandaag die nuttig kan zijn.
[20:33:44] #PatrickForPresident: Castiel lijkt mij niet zo een lynch.
[20:35:04] Ash: wat is dan volgens jou een nuttige lynch?
[20:35:16] Ash: Is een nuttige lynch belangrijker dan een lynch waarbij een wolf eruitgaat
[20:35:29] Ash: Een lynch die ons informatie vertelt is belangrijker dan een lynch waarbij een slechtje eruit gaat
[20:35:33] Ash: at this stage of the game?
[20:36:03] #PatrickForPresident: Een wolf eruit = nuttig

Ik zeg dus dat ik een nuttige lynch wil, en aangezien dat ik denk dat Castiel een goedje is, denk ik dus dat dat geen nuttige lynch is. Dan ga je mij woorden in mijn mond proberen te leggen, zonder dat ik een definitie heb gegeven van een nuttige lynch.

Ook zeg je net dat er pas aandacht kwam op ST na jouw stem, maar je bent wel vrij snel in aangeven dat Laila dat ook denkt, die ik meteen heb toegevoegd na haar stem op Castiel. Omdat ik mijn mening ook daar nog eens wou delen erover.

Omtrent wolfhunter

Denk ik dat de kans bestaand is dat Wolfhunter een slechtje is? Ja, nog steeds. Maar mijn mening omtrent het feit dat hij niet weet wat hij aan het doen is, is wel veranderd. Ik heb met hem gesproken na de lynch (voor de eerste keer) en hieruit vermoed ik dat hij inderdaad gewoon een heel eigen speelstijl hanteert en dat het misschien dus toch aan zijn spelgedrag ligt dat ik hem verdacht vond, maar dat neemt niet weg dat ik nog steeds die kans zie. Eerst dacht ik echt dat hij niet zo echt een idee had wat hij aan het doen was.

Ik ga morgen nog wat meer met hem praten voor ik verder in ga op gesprekken omtrent hem.

Gedrag

En nu krijg ik het verwijt weer een gigantische tekst gepost te hebben. Tgohja, het zal ook nooit zijn. Ofwel is die te lang, ofwel plaats ik een post zonder argumenten of met argumenten waar ik naar verwijs x aantal uur geleden of in posten gemaakt tot een dag ervoor.

Steek jezelf niet in een slachtofferrol. Ik zeg dat het een lange post is omdat ik morgen een examen heb, en ik mezelf nu eigenlijk moet verdedigen hierop.

Zoals ik al bij anderen heb aangehaald, er is informatie nodig. Dus, hopen maar dat dit meer informatie naar buiten gaat brengen?

Maar, aangezien jij met zo een posts komt, zal ik hier ook eens verder op in kunnen gaan.

[8/02/2018 21:59:16] Ash: wolf geeft doorslaggevende stem op ST
[8/02/2018 22:00:56] #PatrickForPresident: Nu hopen dat we goed zitten :x
[8/02/2018 22:46:22] #PatrickForPresident: niet dus :|
[8/02/2018 22:46:34] Ash: ik geef het op hoor zeg
[8/02/2018 22:46:35] Ash: ik faal keihard
[8/02/2018 22:46:43] Ash: ik begrijp het echt niet
[8/02/2018 22:59:11] Ash: weet jij het nog?
[8/02/2018 23:01:37] #PatrickForPresident: Niet echt nee
[8/02/2018 23:44:13] Ash: Wolfhunter?
Hopeful?
[8/02/2018 23:44:14] Ash: Castiel?
[8/02/2018 23:44:40] #PatrickForPresident: Ik ben nu voor de eerste keer met wolf aan het praten

Dit is een deel van het logje dat jij niet toont. Jij zegt dat je het allemaal niet weet, en ik zeg ook dat ik het ook niet echt weet. Dan, duurt het een half uur en gooi je ineens allemaal namen richting mij.
Dan zeg ik iets over wolf en ga je radio silent. Is trouwens ook niet de eerste keer dat je dat doet.

Je vroeg mij naar verdenkingen, ik geef ze. En er kwam geen antwoord meer op. Is ook wel vrij apart, niet dan?

Conclusie

Ja, ik ben snel meegegaan op ST. Maar ik heb eerder aangegeven een nuttige lynch te willen.
Natuurlijk moest er snel handelen, ook al geef jij aan dat het feit dat ik binnen 2 minuten reageer op het feit dat jij op ST stemt als een problematisch iets.

[0:54:49] #PatrickForPresident: Hoelaat was het dat jij je twijfels omtrent ST hebt geuit?
[0:55:12] #PatrickForPresident: Ah, nvm gevonden.
[0:55:14] Ash: ook erg laat
[0:55:17] Ash: maar jij volgt
[0:55:22] Ash: Ik heb wel twijfels meermaals geuit
[0:55:29] Ash: maar ik zat meer op het Hope en Castielspoor voor een lange tijd
[0:55:56] Ash: het probleem is dat jij heel snel aanhaakt op mij
[0:56:06] Ash: op een tijdstip (2 min nadat ik mijn lynch plaats)

Ik heb hier ook aangegeven, voor de deadline nota bene en voor dat ik volgde op jouw stem dat ik nog steeds aan het twijfelen ben in hoeverre de dingen die mij doen twijfelen bij jou op basis van spelgedrag zijn, of door iets anders.
[8/02/2018 21:40:48] Bonaya | Single Malt: Wat denk jij van laki?
[8/02/2018 21:41:30] #PatrickForPresident: Ik weet niet of wat hij doet door z'n speelstijl is of door iets anders.
[8/02/2018 21:41:43] #PatrickForPresident: Dus ik verdenk hem tot een bepaald niveau, zoals ik het tegen hemzelf ook verwoord heb

Als er nog vragen of opmerkingen zijn, mag je deze gerust stellen.

Ik hoop dat ik geen punten heb gemist. Indien wel, gewoon even aanhalen en dan probeer ik zo snel mogelijk er antwoord op te geven.
 

DeletedUser78825

Guest
Oh, ik was dit zellfs nog vergeten:

[8/02/2018 12:35:03] Ash: wie vind jij verdacht?
[8/02/2018 12:35:06] Ash: vind je mij verdacht? :p
[8/02/2018 12:41:40] #PatrickForPresident: Ik vind jou tot een bepaald niveau verdacht
[8/02/2018 12:41:58] #PatrickForPresident: Maar ik heb meer mijn twijfels bij Wolfhunter

Hierop reageer je dus niet.

[8/02/2018 17:54:11] #PatrickForPresident: Je had niet geantwoord op mijn antwoord op je vraag van verdachten :p
[8/02/2018 18:01:39] Ash: welke vraag
[8/02/2018 18:20:17] #PatrickForPresident: Van 12:35

Hier herinner ik je er aan. Maar nog reageer je niet.

Hier kom je nog eens met de vraag wie ik verdacht vind, en dan copy paste ik dat gewoon.

[8/02/2018 18:54:33] Ash: Wie vind jij verdacht
[8/02/2018 18:54:36] Ash: moeten eens netwerken
[8/02/2018 18:54:40] Ash: want ik kan jou absoluut niet peilen
[8/02/2018 18:54:45] Ash: ik vind jou erg oppervlakkig reageren
[8/02/2018 19:13:33] #PatrickForPresident: Ik vind jou tot een bepaald niveau verdacht
Maar ik heb meer mijn twijfels bij Wolfhunter
 

DeletedUser73016

Guest
De situatie omtrent Wolfhunter en Sir Thrones & Pushgedrag:

Ik heb nooit gezegd dat er een volledig verband was, ik wou alleen weten of jij hier een verband zag. En of jij misschien dacht dat als 1 er van een slechtje was, de andere dat ook zou zijn. Volgens mij heb ik niet meer gevraagd dan dat en heb ik al zeker nooit gezegd dat je een keuze moest maken in deze situatie. Ik vroeg gewoon jouw mening hierover.

Het feit dat jij zegt dat ik jou hier dus push is fout.
Ik denk dat jij eerder iets kent van pushen.

[7/02/2018 15:29:55] Ash: Ben je nog van plan om op Hopeful te stemmen
[7/02/2018 18:31:00] Ash: ga je op hope stemmen?

Ik ben trouwens niet de enige die dit zegt.

Omtrent de aandacht omtrent jou, wolf & Laki en de nuttige lynch


[19:20:00] Ash: Vind jij ST nog verdacht?

Hier vraag je zelf aan mij of ik hem nog verdacht vind, door de discussie die ik met hem heb gehad vermoed ik.

Onderstaand logjes tonen aan dat ik ook al m'n aandacht had op zowel jou, wolfhunter en ST. Kijk naar de tijd, vrij ver voordat jij überhaupt op hem hebt gestemd.

Met Castiel
[17:53, 8-2-2018] Cryptic: En qua slechtjes heb ik mijn ogen op Wolf voornamelijk. Maar ik let ook op Laki en ST.

Met Tigor
Tigor-gisteren om 19:29
Wie zijn atm jou verdachte?
Cryptic-gisteren om 19:30
Ik denk wolfhunter, en ik kijk ook wel naar Laki en ST.

Deze logjes nemen wel plaats nadat jouw stem geplaatst is, omdat ik nog aan het twijfelen was of ik op wolf wou gaan of op ST. Aangezien ik bij jou nog mijn twijfels had.

[8/02/2018 21:29:29] #PatrickForPresident: En wat denk jij van Sir Thrones?
[8/02/2018 21:30:31] Monique: is ook iemand waar ik mn twijfels bij heb , maar is meer een gevoel. heb niet echt een goed argument daarvoor
[8/02/2018 21:30:52] #PatrickForPresident: Ik ben op dit moment eerder geneigd om op 1 van die 2 te gaan.



Ja, ik hoop een nuttige lynch. Ik zeg ook gewoon dit:

[20:36:03] #PatrickForPresident: Een wolf eruit = nuttig

Dit is de volledige log van dat gedeelte:

[20:33:40] #PatrickForPresident: Ik wil een lynch hebben vandaag die nuttig kan zijn.
[20:33:44] #PatrickForPresident: Castiel lijkt mij niet zo een lynch.
[20:35:04] Ash: wat is dan volgens jou een nuttige lynch?
[20:35:16] Ash: Is een nuttige lynch belangrijker dan een lynch waarbij een wolf eruitgaat
[20:35:29] Ash: Een lynch die ons informatie vertelt is belangrijker dan een lynch waarbij een slechtje eruit gaat
[20:35:33] Ash: at this stage of the game?
[20:36:03] #PatrickForPresident: Een wolf eruit = nuttig

Ik zeg dus dat ik een nuttige lynch wil, en aangezien dat ik denk dat Castiel een goedje is, denk ik dus dat dat geen nuttige lynch is. Dan ga je mij woorden in mijn mond proberen te leggen, zonder dat ik een definitie heb gegeven van een nuttige lynch.

Ook zeg je net dat er pas aandacht kwam op ST na jouw stem, maar je bent wel vrij snel in aangeven dat Laila dat ook denkt, die ik meteen heb toegevoegd na haar stem op Castiel. Omdat ik mijn mening ook daar nog eens wou delen erover.

Omtrent wolfhunter

Denk ik dat de kans bestaand is dat Wolfhunter een slechtje is? Ja, nog steeds. Maar mijn mening omtrent het feit dat hij niet weet wat hij aan het doen is, is wel veranderd. Ik heb met hem gesproken na de lynch (voor de eerste keer) en hieruit vermoed ik dat hij inderdaad gewoon een heel eigen speelstijl hanteert en dat het misschien dus toch aan zijn spelgedrag ligt dat ik hem verdacht vond, maar dat neemt niet weg dat ik nog steeds die kans zie. Eerst dacht ik echt dat hij niet zo echt een idee had wat hij aan het doen was.

Ik ga morgen nog wat meer met hem praten voor ik verder in ga op gesprekken omtrent hem.

Gedrag



Steek jezelf niet in een slachtofferrol. Ik zeg dat het een lange post is omdat ik morgen een examen heb, en ik mezelf nu eigenlijk moet verdedigen hierop.

Zoals ik al bij anderen heb aangehaald, er is informatie nodig. Dus, hopen maar dat dit meer informatie naar buiten gaat brengen?

Maar, aangezien jij met zo een posts komt, zal ik hier ook eens verder op in kunnen gaan.

[8/02/2018 21:59:16] Ash: wolf geeft doorslaggevende stem op ST
[8/02/2018 22:00:56] #PatrickForPresident: Nu hopen dat we goed zitten :x
[8/02/2018 22:46:22] #PatrickForPresident: niet dus :|
[8/02/2018 22:46:34] Ash: ik geef het op hoor zeg
[8/02/2018 22:46:35] Ash: ik faal keihard
[8/02/2018 22:46:43] Ash: ik begrijp het echt niet
[8/02/2018 22:59:11] Ash: weet jij het nog?
[8/02/2018 23:01:37] #PatrickForPresident: Niet echt nee
[8/02/2018 23:44:13] Ash: Wolfhunter?
Hopeful?
[8/02/2018 23:44:14] Ash: Castiel?
[8/02/2018 23:44:40] #PatrickForPresident: Ik ben nu voor de eerste keer met wolf aan het praten

Dit is een deel van het logje dat jij niet toont. Jij zegt dat je het allemaal niet weet, en ik zeg ook dat ik het ook niet echt weet. Dan, duurt het een half uur en gooi je ineens allemaal namen richting mij.
Dan zeg ik iets over wolf en ga je radio silent. Is trouwens ook niet de eerste keer dat je dat doet.

Je vroeg mij naar verdenkingen, ik geef ze. En er kwam geen antwoord meer op. Is ook wel vrij apart, niet dan?

Conclusie

Ja, ik ben snel meegegaan op ST. Maar ik heb eerder aangegeven een nuttige lynch te willen.
Natuurlijk moest er snel handelen, ook al geef jij aan dat het feit dat ik binnen 2 minuten reageer op het feit dat jij op ST stemt als een problematisch iets.

[0:54:49] #PatrickForPresident: Hoelaat was het dat jij je twijfels omtrent ST hebt geuit?
[0:55:12] #PatrickForPresident: Ah, nvm gevonden.
[0:55:14] Ash: ook erg laat
[0:55:17] Ash: maar jij volgt
[0:55:22] Ash: Ik heb wel twijfels meermaals geuit
[0:55:29] Ash: maar ik zat meer op het Hope en Castielspoor voor een lange tijd
[0:55:56] Ash: het probleem is dat jij heel snel aanhaakt op mij
[0:56:06] Ash: op een tijdstip (2 min nadat ik mijn lynch plaats)

Ik heb hier ook aangegeven, voor de deadline nota bene en voor dat ik volgde op jouw stem dat ik nog steeds aan het twijfelen ben in hoeverre de dingen die mij doen twijfelen bij jou op basis van spelgedrag zijn, of door iets anders.
[8/02/2018 21:40:48] Bonaya | Single Malt: Wat denk jij van laki?
[8/02/2018 21:41:30] #PatrickForPresident: Ik weet niet of wat hij doet door z'n speelstijl is of door iets anders.
[8/02/2018 21:41:43] #PatrickForPresident: Dus ik verdenk hem tot een bepaald niveau, zoals ik het tegen hemzelf ook verwoord heb

Als er nog vragen of opmerkingen zijn, mag je deze gerust stellen.

Ik hoop dat ik geen punten heb gemist. Indien wel, gewoon even aanhalen en dan probeer ik zo snel mogelijk er antwoord op te geven.

1) Ik wou weten of je op Hope zou stemmen omdat ik op dat moment je uit de tent probeerde te lokken en een doorbraak te forceren omdat ik op dat moment niet van plan was om op Hope te stemmen, maar het er wel naar uitzag dat Hope gelyncht zou worden. Daarom dat ik dat dus vroeg. Dat was dus niet omdat ik op Hope wou stemmen, of omdat ik wou dat ik op Hope zou stemmen, maar om te kijken of jij in de fout zou gaan.

2) "Ook zeg je net dat er pas aandacht kwam op ST na jouw stem, maar je bent wel vrij snel in aangeven dat Laila dat ook denkt, die ik meteen heb toegevoegd na haar stem op Castiel. Omdat ik mijn mening ook daar nog eens wou delen erover" -> kan je dit eens aantonen. Kan zijn dat je juist zit hier, maar ben niet zeker waar je op doelt of ik dit gezegd heb

3) Om 12u45 / 13u heb ik gegeten. Nadien heb ik een lange chat in het WvW topic gedaan, waaruit bepaalde spelers zelfs zijn weggegaan, en die ik ook lange tijd had genegeerd s'middags. Vraag maar aan Single Malt, aan wie ik ook een heleboel vragen stelde en waar ik plots uren wacht om op te reageren. Om 18u wacht je zelf twintig minuten met antwoorden. Wellicht was ik dan ook wel bezig met iets. En de derde keer antwoord ik wel. Ik vind niet dat je me daarop kunt aanvallen. Dat is een detail.

4) Kort na de lynch was ik ja even geemotioneerd en even teleurgesteld dat we weer verkeerd zaten. Dan heb ik besloten van eens alles rustig door te nemen, de skypelogs van deze avond hier te plaatsen, en deze eens door te nemen, en daar ben jij als meest verdachte persoon uitgekomen. Ik wou weten of jij na de lynch van vanavond nog steeds Wolfhunter slecht vond en Castiel goed vond, omdat uiteindelijk de persoon waarop jij stemde ook dood ging, en vooral omdat jij een link zag tussen Wolfhunter en ST en die link door de dood van ST nu wegvalt, en ik dus een nieuwe kijk van jou vroeg op Wolfhunter.

5) Dat jij eerder ST als eens van je drie "hoofdverdachten" zag, kon ik niet weten, want dat werd niet aan mij gecommuniceerd. Maar op dat punt komt het dus minder "out of the blue" dan het lijkt. Klopt.
 
Reactiescore
1.468
Nog steeds koppijn, maar toch maar op weg richting werk nu. Ik heb het topic vluchtig doorgelezen, en twijfel lijkt de reden te zijn voor al deze mislynches. Er is steeds een verdachte, een paar spelers zaaien twijfel en vervolgens wordt er iemand gelynched die een goedje blijkt. Wel klassiek hoor.

Ik ga in de loop van de dag alles eens rustig doorlezen.
 

Deleted User - 2075062

Guest
Mensen wat een klotelynch. We hadden zoveel verschillende lynches kunnen hebben die ons gigantisch veel informatie zouden geven en dan eindigen we met dit?

Hopeful als lynch had ons enorm veel info verschaft, net als een lynch van Laki omdat daar gewoon wel wat conclusies uit te halen zijn. En zo waren er nog wel een aantal andere spelers die ons meer informatie hadden kunnen geven als ze lynch zijn. En dan komen wij uit op ST ... Een speler waar vrijwel 0 verbanden mee te leggen zijn met andere spelers en dus een totale onzinlynch dag 3.

Ik ga me vandaag dus ook richten op de ST stemmers. Daarnaast ook een puntje van aandacht, laila heeft zich dus weer heel netjes van de lynchstemming afgehouden. Want die bleef gewoon op mij staan terwijl het overduidelijk tussen 2 anderen ging. Ik begin daar ook een patroon te zien!
 

Deleted User - 487871837

Guest
Ik vind het raar dat Hope zegt mij het voordeel van de twijfel te geven 5 minuten voor de deadline maar dan wel tegen mij stemt. Ik neem aan dat hij verwart was door de actie van SM, maar toch vraag ik een woordje uitleg.

Zoals ik ook al op Skype tegen je zei vertrouwde ik de plotselinge stemmen op ST niet. Ook had ik geen slechtjesgevoel bij hem, noch bij Castiel.

Zeker toen SM op jou stemde, degene die jouw claim geloofde, wat ik vertrouwde, besloot ik toch voor jou te gaan.
 

DeletedUser73016

Guest
Zoals ik ook al op Skype tegen je zei vertrouwde ik de plotselinge stemmen op ST niet. Ook had ik geen slechtjesgevoel bij hem, noch bij Castiel.

Zeker toen SM op jou stemde, degene die jouw claim geloofde, wat ik vertrouwde, besloot ik toch voor jou te gaan.

Ja, dan moet je vijf minuten ervoor niet iets anders gaan beweren tegen ik.
 

DeletedUser73016

Guest
Mensen wat een klotelynch. We hadden zoveel verschillende lynches kunnen hebben die ons gigantisch veel informatie zouden geven en dan eindigen we met dit?

Hopeful als lynch had ons enorm veel info verschaft, net als een lynch van Laki omdat daar gewoon wel wat conclusies uit te halen zijn. En zo waren er nog wel een aantal andere spelers die ons meer informatie hadden kunnen geven als ze lynch zijn. En dan komen wij uit op ST ... Een speler waar vrijwel 0 verbanden mee te leggen zijn met andere spelers en dus een totale onzinlynch dag 3.

Ik ga me vandaag dus ook richten op de ST stemmers. Daarnaast ook een puntje van aandacht, laila heeft zich dus weer heel netjes van de lynchstemming afgehouden. Want die bleef gewoon op mij staan terwijl het overduidelijk tussen 2 anderen ging. Ik begin daar ook een patroon te zien!

laila was niet meer online gekomen, gisteren, maar volgens haar vond zijn naast jou ook wolf en st verdacht. Ik zou je wel niet gaan blind staren op de ST stemmers, daarmee ga je volgens mij echt niet veel bereiken. Wolf is enkel op ST gegaan, omdat hij jouw verdediging niet had aangehoord, en jou de kans wou geven om je te verdedigen (die je nog moet geven). Tigor en Jessica zijn mijn gevolgd om mij te redden, niet omdat ze specifiek iets verdacht vonden aan ST (want de tijd daarvoor hadden die twee niet meer). Misschien kan je dit juist extra verdacht maken, maar het ging hen om mij te redden. Op Cryptic heb ik uiteindelijk zelf mijn stem gezet, maar dat neemt niet weg dat naast Cryptic ik jou nog het meest verdacht vind, gevolgd door Hope. Ik vind dat je je op de verkeerde spelers focust.
 

Deleted User - 487871837

Guest
Ja, dan moet je vijf minuten ervoor niet iets anders gaan beweren tegen ik.

Om 54 wilde ik je het voordeel van de twijfel geven. Om 56 stemde SM op jou die daar verandering in bracht. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.
 

DeletedUser79189

Guest
@Castiel. gister niet op jou gestemd omdat ik jou nog een kans wilde geven om jezelf te verdedigen en poging te laten doen om het goed te maken en wat wolven aan te wijzen. Ik ben dus benieuwd met wat voor inbreng je vandaag gaat komen.
 

Deleted User - 487776907

Guest
Een aantal mensen wisten net iets meer over de claim van Donkergat (niet wolvenclaim, kan zich bewijzen) en daar ga ik het zoeken.

Morgen eens uitzoeken wie wat wist :)

Ik ga deze gesprekken teruglezen, dus kom hier later op terug (in de loop vd middag).

Als ik om 16:00 nog niks gepost heb, poke me dan even want dan ben ik het vergeten ;)

Hier ben ik je even vergeten te poken. Nog iets gevonden? Je leek enkel wat oneliners te plaatsen in dit topic en niet echt te helpen, naast je jezelf proberen te redden :p

@Castiel. Hier de ST stemmers. Laki begint een post om zichzelf te redden, wat begrijpelijk is. De volgers hebben -zoals laki zelf al heeft aangegeven- ingestemd met Laki om hem te redden. Ik denk niet dat we hier wat uit gaan kunnen halen

Jessica (ik) heeft 2 stemmen
Laki ook 2 dacht ik
Castiel 3

De stand op dat moment.

zie deze post

Sir Thrones

Omwille van de post die ik eerder maakte, en die zogezegd belachelijk was

Opening van Laki

Na gesproken te hebben met bepaalde mensen, ga ik op ST stemmen.

Ik sluit mij aan bij de post van Laki in deze situatie en ik verwacht dat we met Castiel fout zouden zitten.

ingestemd Laki te helpen


Ingestemd Laki te helpen



Oké jongens,

Ik had vandaag heel veel gepraat, en wist ik echt niet meer wat doen.

Tot een uur en een kwartier geleden ging het nog vol twijfels. Maar moest ik weg, kon me niet meer draaien en keren dus op controle geweest in het ziekenhuis.

Ik heb. Geen flauw idee wat er allemaal.gaande is, maar snel door gelezen dus sorry, dat ik niet met een hele theorie kan komen. Daar heb ik nu helhmaal geen tijd meer voor.

Sir

Ingestemd om Laki te helpen

Dus ja. Enige die je op deze stemmen zou kunnen aanwijzen is Laki zelf. Maar heb je ook zijn reacties gezien (waar ik overigens niet op in ga) direct na de deadline? Kan niet anders dat het gewoon een goedje betreft.
Focussen op ST stemmers gaat ons nergens brengen imo.
 
Bovenaan