Discussietopic Mods

Jo Han

Teamleden
Forum Mod
Reactiescore
1.380
door thuis situatie niet altijd in staat vrij te spreken over voip na 9 uur, en ervoor ben ik altijd sporten :(
Tenzij het in de afgelopen maanden is veranderd is het gewoon een chatmeeting zonder voice.
 

DeletedUser61134

Guest
Kunnen eigenlijks alle mods IP's en dergelijke inzien?
Want een vreemde eend in mijn vijver en een man in een teletubbie pak die in het bos kampeert is eigenlijks wel voldoende :eek:

Snap dat mijn no filter mentaliteit die zelfs bij mods doorgaat soms opwindend kan zijn :eek:
 
Reactiescore
547
Het zal een lange bericht worden, maar ik zal zo mijn standpunt proberen te verduidelijken.

Er is een wet genaamd Privacywet. https://www.privacywet.nl/
Deze wet is er om de prive gegevens te beschermen tegen misbruik en verplicht bedrijven.organisaties om de prive gegevens van gebruikers te beschermen tegen misbruik.

De Moderators hebben enkele bevoegheden waarmee zij enkele prive gegevens kunnen inzien van spelers.

Bij het uitkiezen van Moderators zal er dus rekening mee gehouden moeten worden, gescreend dat de kandidaat Moderator geen misbruik zal maken van deze gegevens.

Iemand met een beetje kennis van ICT kan via een IP adres, adres gegevens kunnen achterhalen.
Dus persoonlijke gegevens van een speler kunnen achterhalen.

CM heeft besloten om de speler Alex aan te nemen als Moderator.
Verleden heeft Alex als speler al enkele hacks weten uit voeren via IP adres. Dus de kennis om dit uit te voeren is aanwezig bij Alex.
CM ziet verleden van Alex niet als een reden om hem zijn Mod functie af te nemen.

Doordat Alex Moderator functies heeft, heeft hij toegang tot gegevens waar die als speler niet of moeilijker aan zou kunnen komen.
Huidige gedrag van Alex laat zien dat zijn gedrag als speler niet veranderd is.

Doordat gedrag van Alex als speler niet is veranderd is er een wantrouwen dat verleden zich weer zou kunnen afspelen en dat er misbruik gemaakt worden van de prive gegevens die hij als Moderator ter beschikking heeft.

Nu is de standpunt van de CM dat hij zal ingrijpen zodra hij misbruik ervan zal ontdekken.
CM gaat hier enkel vanuit dat systeem wat de logs bijhoud dit kan aantonen.

CM houd er geen rekening mee dat een IP adres gekopierd kan worden naar een kladblok en dus prive gegevens zonder dat systeem dit logt gebruikt kan worden via andere systemen.

Nu is de community niet met de standpunt van de CM eens, dat speler Alex dit niet meer zal doen.
En toont met bewijzen aan dat speler Alex dit in verleden juist wel heeft gedaan en dus in staat is om dit weer te doen.

Gedrag van Alex als speler, waar hij de normen en waarden van de community naast zich neerlegt doen deze vermoedens enkel verhogen.
 
Reactiescore
853
De naam Alex is natuurlijk een fictieve naam.


Van een goede stroper maken ze de beste boswachter.

De uitdrukking ‘stropers zijn de beste boswachters’ betekent: Iemand die goed thuis is in een bepaalde activiteit zal ook een goede bestrijder van die activiteit zijn.

Bron:

https://nederlands34.wordpress.com/2015/12/02/van-een-goede-stroper-maken-ze-de-beste-boswachter/



Groetjes nakal


Geweldige post, toont direct dat je niet verder denkt dan je neus lang is.

Ontopic, ik heb met Duckje gesproken en hij beweert dat er "genoeg" sollicitaties zijn voor de mod positie. Dat figuren als Willem en Alex dan benoemd worden ondanks hun verleden vind ik vrij zorgwekkend.
 
Reactiescore
644
Weetje wat het probleem is Martijn. Het (mod) werk is er en die moet verricht worden. Jij bent één van de grootste klagers alle tijden. Ik adviseer je alleen al daarom om jezelf aan te bieden als mod. Dan hebben ze de perfecte (ethische) kandidaat en blijft er geen werk liggen. Het is geen geheim dat ze moeite hebben met mods zoeken, maar zonder mods is er geen TW.
Ik ben sowieso beter!
 
Reactiescore
2.100
Veelzeggend dat hier geen reactie komt.... Terwijl Willem hier wel is langsgekomen... Getuige de enige post die pro Alex en Willem is geliked door wie? Heel toevallig door Willem zelf...

Misschien dat Hamburg wel vatbaar is voor onze kritiek op het handelen van @Duckje , want zelf schijnt die lak te hebben aan de wens van de community voor eerlijke, transparante moderators.
 
Reactiescore
199
tears of a beauty laat zich op W65 ook weer van de beste kant zien.

Zijn er dan echt geen capabele mensen om mods te worden vandaag de dag?:confused:

En als je echt porno gaat doorsturen om perma bans te foceren ben je een totale ... die permanent gebant van de TW community zou moeten worden. Dat je dan nog mod kan worden is wel helemaal belachelijk.
 

Duckje

Teamleden
Community Manager
Reactiescore
1.601
Zonder verder de discussie aan te gaan maar ip bans worden op tw.nl niet uitgedeeld (zijn ook praktisch niet haalbaar). Bans zijn altijd op accounts.

Verder is elke globale uitsluiting bespreekbaar na 6 maanden en een gesprek.

We zijn van mening dat iedereen zijn gedrag kan beteren. Op een online community en 3 jaar verder zijn veel spelers al een heel ander persoon. We geloven dus dat mensen veranderen en daar de kans toe verdienen.

Dit betekent niet dat moderators niet opgevolgd worden en elke actie gelogd wordt en tijdens hun mod periode wordt ook een voorbeeldfunctie verwacht (zie ook onze recent team wijzigingen).

Als je actuele specifieke problemen hebt met een mod ben je altijd welkom.

Groeten
Duckje
Ik bump hieromtrent graag de eerder geplaatste statement.

Het is duidelijk dat we daarin van mening verschillen en hoewel ik jullie mening begrijp is mijn standpunt hier anders in.

Duckje
 
Reactiescore
853
Ik bump hieromtrent graag de eerder geplaatste statement.

Het is duidelijk dat we daarin van mening verschillen en hoewel ik jullie mening begrijp is mijn standpunt hier anders in.

Duckje
Je standpunt verschilt niet alleen, maar toont ook aan dat je incapabel bent. Jij moet zorgen dat er mods, mensen met een voorbeeld functie, zijn die dit ook uitstralen. Door mods met zo'n verleden aan te nemen toon je enkel aan dat je schijt hebt aan die voorbeeldfunctie (tenzij je wilt dat iedereen zo als hen gaat spelen en gebanned wordt natuurlijk), helemaal als je dan ook nog beweert dat er genoeg mensen zich als mod aanmelden.
 
Reactiescore
199
Ik bump hieromtrent graag de eerder geplaatste statement.

Het is duidelijk dat we daarin van mening verschillen en hoewel ik jullie mening begrijp is mijn standpunt hier anders in.

Duckje
Je hebt een ban voor het aanmaken van een dubbelaccount

Daarmee kun je na 3 jaar gewoon mod worden, geen probleem

Je hebt een ban voor schelden / eindeloos gal spuwen op het forum

Daarmee kun je na 3 jaar gewoon mod worden, geen probleem

Je hebt een ban voor het bewust aannaaien van permabans en het rondsturen van porno

Daarmee kun je na 3 jaar toch niet gewoon een mod worden? Dat je een herkansing krijgt binnen de community oké, maar mod is wel weer het andere uiterste.
 
Reactiescore
2.100
Je hebt een ban voor het aanmaken van een dubbelaccount

Daarmee kun je na 3 jaar gewoon mod worden, geen probleem

Je hebt een ban voor schelden / eindeloos gal spuwen op het forum

Daarmee kun je na 3 jaar gewoon mod worden, geen probleem

Je hebt een ban voor het bewust aannaaien van permabans en het rondsturen van porno

Daarmee kun je na 3 jaar toch niet gewoon een mod worden? Dat je een herkansing krijgt binnen de community oké, maar mod is wel weer het andere uiterste.
Nja forum-mod kan ook nog wel. Ik vind vooral game-mod te ver gaan. Omdat ze niet objectief kunnen oordelen over wat fair-play is.
 

Duckje

Teamleden
Community Manager
Reactiescore
1.601
Nja forum-mod kan ook nog wel. Ik vind vooral game-mod te ver gaan. Omdat ze niet objectief kunnen oordelen over wat fair-play is.
Het Game Team draait met vrij strikte procedures en richtlijnen. Het systeem (controle van bans in 2nd opinions en door CM) zorgen er eigenlijk voor dat je als mod weinig vrijheid hebt als het aankomt op modereren en dat het niet volgen van de richtlijnen zonder voorafgaande goedkeuring van CM eigenlijk bijna niet mogelijk is.

Een Forum-Mod heeft veel meer vrijheid, daar verwachten we veel meer interpretatie en sociaal modereren dan voor een Game mod.

De spelregels zijn ontzettend duidelijk, er zijn veel meer ongeschreven regels en normen die fair-play aanduiden die eigenlijk op TW door het team niet gecontroleerd worden.

Om een vergelijking te maken: In het voetbal is het fair-play om de bal over de lijn te doen bij een blessure. Nadien krijg je de bal terug van het andere team. één van deze beide handelingen niet doen is echter niet tegen de regels en zal je geen gele/rode kaart opleveren.

Fair-play is iets wat de community onderhoudt, stabben, kata's etc... Het team mengt zich daarin niet.
 
Reactiescore
853
Het Game Team draait met vrij strikte procedures en richtlijnen. Het systeem (controle van bans in 2nd opinions en door CM) zorgen er eigenlijk voor dat je als mod weinig vrijheid hebt als het aankomt op modereren en dat het niet volgen van de richtlijnen zonder voorafgaande goedkeuring van CM eigenlijk bijna niet mogelijk is.

Een Forum-Mod heeft veel meer vrijheid, daar verwachten we veel meer interpretatie en sociaal modereren dan voor een Game mod.

De spelregels zijn ontzettend duidelijk, er zijn veel meer ongeschreven regels en normen die fair-play aanduiden die eigenlijk op TW door het team niet gecontroleerd worden.

Om een vergelijking te maken: In het voetbal is het fair-play om de bal over de lijn te doen bij een blessure. Nadien krijg je de bal terug van het andere team. één van deze beide handelingen niet doen is echter niet tegen de regels en zal je geen gele/rode kaart opleveren.

Fair-play is iets wat de community onderhoudt, stabben, kata's etc... Het team mengt zich daarin niet.
Dus wat je probeert te zeggen is dat je eigenlijk geen mods nodig hebt omdat je toch alles zelf beslist? Waarom hebben we gamemods dan? Daarnaast is het probleem echter ook niet dat ze wellicht iemand gaan naaien, het probleem is dat het nooit eerlijk zal voelen dat iemand die acties als die van Willem en Alex in het verleden hebben gedaan jouw moeten straffen.

Tevens lijkt het me dat de community zich ook prettig moet voelen bij mods, iets wat momenteel totaal niet het geval is. Momenteel zou ik liever een dacht wachten op Fam om mijn tickets te doen dan in aanraking te komen met Willem/Alex.


@Duckje https://forum.tribalwars.nl/index.php?threads/top-of-flop-stammen.201847/page-10#post-6294243
Gaat er nog iets gedaan worden aan deze beschuldigingen? Ik neem aan dat hier onderzoek naar gedaan wordt? Aangezien dit schending van jullie eigen privacy regels zou betekenen.
 

Duckje

Teamleden
Community Manager
Reactiescore
1.601
Dus wat je probeert te zeggen is dat je eigenlijk geen mods nodig hebt omdat je toch alles zelf beslist? Waarom hebben we gamemods dan? Daarnaast is het probleem echter ook niet dat ze wellicht iemand gaan naaien, het probleem is dat het nooit eerlijk zal voelen dat iemand die acties als die van Willem en Alex in het verleden hebben gedaan jouw moeten straffen.

Tevens lijkt het me dat de community zich ook prettig moet voelen bij mods, iets wat momenteel totaal niet het geval is. Momenteel zou ik liever een dacht wachten op Fam om mijn tickets te doen dan in aanraking te komen met Willem/Alex.


@Duckje https://forum.tribalwars.nl/index.php?threads/top-of-flop-stammen.201847/page-10#post-6294243
Gaat er nog iets gedaan worden aan deze beschuldigingen? Ik neem aan dat hier onderzoek naar gedaan wordt? Aangezien dit schending van jullie eigen privacy regels zou betekenen.
Je hebt altijd de mogelijkheid tot een 2de opinie van een andere mod en aansluitend een check door community management als je iets niet vertrouwt. Ik stel voor dat je dan deze aanpak neemt.

De forumpost was al tot mijn attentie gebracht. Zoals ik al zei alle handelingen in onze systemen worden bijgehouden en dat onderzoeken we altijd. Echter zijn er altijd ook andere manieren waarop spelers aan hun informatie komen. Denk aan spionnen enzo...

Duckje
 

The Minion

Teamleden
Forum Mod
Reactiescore
2.365
Heel eerlijk vind ik nu echt dat jullie te veel nuilen. Zelfs ik heb ik een ver verleden ooit eens een stabje uitgevoerd. Jullie, en zeker Martijn, hebben een te lang geheugen. Als jullie er geen probleem van maakte had 95% van de community het niet eens door dat er wat ongeschreven regels overtreden zijn door mods. Nederland heeft ook niet zo een mooi verleden, Duitslands haar verleden is nog erger. Maar daar hoor je in het huidige politieke debat niks meer over. En weetje waarom dit is? Het heeft letterlijk 0% effect om het verleden er constant bij te pakken, omdat het gewoon op niks trekt.

En tja Martijn ik zie dat je voor de 1.000.000ste keer weer eens aangeeft dat je stopt. Ik vind dat je hiermee ongeschreven regels overtreed. Je komt je woord niet na! Je laat maandelijks de community weten dat je (eindelijk ook echt) gaat stoppen en nog geen dag later ben je weer terug. Je moet begrijpen hoe deprimerend dit is voor de community, een steeds terugkomende (zogenaamde) ideale schoonzoon.

Het heeft geen zin. Je vraagt nu de aandacht van onze CM. Je dwingt hem op jouw (onzin!) te reageren. Dit kost tijd, weetje wat die ook met die tijd had kunnen doen? Iets wat jij niet van hem verwacht, maar wat hij zeker probeert (en ontken dit niet, want het is gwn waar ookal in de community hier blind voor); opkomen voor de NLcommunity bij Inno. Dus laat hem met rust en stop als je wilt stoppen, maar ga niet stoer doen op het AF met je ethische gelul van 200 jaar terug. Niemand zit er op te wachten en je weet dat er niks gaat veranderen. Het enige wat veranderd is dat jij weer wat aandacht krijgt en dat je denkt dat je iets doet voor de community. Dus hup terug onder je steen in en geniet van de feestdagen.
 
Reactiescore
2.100
Heel eerlijk vind ik nu echt dat jullie te veel nuilen. Zelfs ik heb ik een ver verleden ooit eens een stabje uitgevoerd. Jullie, en zeker Martijn, hebben een te lang geheugen. Als jullie er geen probleem van maakte had 95% van de community het niet eens door dat er wat ongeschreven regels overtreden zijn door mods. Nederland heeft ook niet zo een mooi verleden, Duitslands haar verleden is nog erger. Maar daar hoor je in het huidige politieke debat niks meer over. En weetje waarom dit is? Het heeft letterlijk 0% effect om het verleden er constant bij te pakken, omdat het gewoon op niks trekt.

En tja Martijn ik zie dat je voor de 1.000.000ste keer weer eens aangeeft dat je stopt. Ik vind dat je hiermee ongeschreven regels overtreed. Je komt je woord niet na! Je laat maandelijks de community weten dat je (eindelijk ook echt) gaat stoppen en nog geen dag later ben je weer terug. Je moet begrijpen hoe deprimerend dit is voor de community, een steeds terugkomende (zogenaamde) ideale schoonzoon.

Het heeft geen zin. Je vraagt nu de aandacht van onze CM. Je dwingt hem op jouw (onzin!) te reageren. Dit kost tijd, weetje wat die ook met die tijd had kunnen doen? Iets wat jij niet van hem verwacht, maar wat hij zeker probeert (en ontken dit niet, want het is gwn waar ookal in de community hier blind voor); opkomen voor de NLcommunity bij Inno. Dus laat hem met rust en stop als je wilt stoppen, maar ga niet stoer doen op het AF met je ethische gelul van 200 jaar terug. Niemand zit er op te wachten en je weet dat er niks gaat veranderen. Het enige wat veranderd is dat jij weer wat aandacht krijgt en dat je denkt dat je iets doet voor de community. Dus hup terug onder je steen in en geniet van de feestdagen.
Wees gerust. Ik kap echt zometeen en van dat vele stoppen is onzinnig. Maar dat mods eventueel gestabt hebben vormt geen enkel bezwaar. Maar hetgene die twee hebben gedaan gaat veel verder dan gewoon stabben en dat valt niet te ontkennen .
 

Hopeful

Teamleden
Forum Mod
Reactiescore
3.768
De discussie gaat nu over dingen waar het topic niet bedoeld voor is. Dat er ontevredenheid is over het feit dat Tears en Hymn mod zijn dat weten we nu. Daar is antwoord op gekomen en verder discussiëren heeft geen nut. Ga prive een gesprek aan waar je dat nodig acht, maar het verleden van deze mods bespreken en blijven herhalen is niet de bedoeling van dit topic. Het feit dat zij door hun verleden niet goed kunnen oordelen is ook aangekaart: zij hebben geen vrijheid om te straffen vanwege hele strakke regels die ze zwart op wit moeten volgen en meerdere mods die meekijken (en dat bij hen extra streng doen).

Nogmaals, dit topic gaat over feedback over mods zoals zij het nu doen, de communicatie etc. Dingen waar wij als team ons kunnen verbeteren als het op straffen, support, etc etc. aankomt. We hebben jullie gehoord over Tears en Hymn en nu is het tijd om weer naar het heden te gaan.

Fijne feestdagen alvast, houd het rustig ;)
 
Reactiescore
791
Man wat zitten er hier toch een stel zeikerds...

Ten eerste verdient iedereen nieuwe kansen en moet je het verleden gewoon laten rusten! We zijn allemaal mensen en we maken allemaal wel eens fouten, zeker op een online spelletje... Dat wilt toch niet zeggen dat we dan maar gedoemd moeten zijn voor de rest van ons (online) leven ?

Ten 2de moet wat ze in het verleden hebben uitgespookt niet per definitie invloed hebben op hun huidige werk als moderator. Het enige wat van belang is is wat ze nu doen, als ze nu zo een actie zouden ondernemen zou ik samen met jullie de hooivork opnemen en komen protesteren. Maar niet om iets dat ze 8 jaar voor hun moderator periode hebben gedaan...

Ten 3de bestaat het systeem van "2de opinie" met een reden. Krijg je een onterechte ban en wanneer je deze wilt aanvechten bij een moderator komt je bij een persoon uit waar je geen vertrouwen in hebt en waar je geen discussie mee wilt aan gaan om welke reden dan ook dan vraag je gewoon onmiddellijk een 2de opinie (= andere moderator / CM). Dat is je volste recht en kan je niet geweigerd worden. Maar komen zeuren op het AF of die persoon via support aanvallen gaat echt niet helpen, in tegendeel.

Sorry voor nog een post die niet echt on topic is :$