Top & Flop spelers

Deleted User - 24028

Guest
Ik geloof je gelijk, maar de meningen over eervol betreft de actie zijn ook verdeeld.

Ik vind het niet oneervol namelijk, tactisch en succesvol blijkt ;)
Kan me inbeelden dat in een stam waar stabben en spioneren als normaal worden gezien ze dit niet oneervol vinden idd...
Vind dit ook stukken minder erg dan andere zaken die Qua al deed trouwens, dus maak er niet echt iets van, maar nu het toch ter sprake kwam :)

Je kan het een tactiek noemen idd, maar zulke tactieken gebruiken bij het begin van een oorlog toont aan dat Qua schrik had dat ze het op normale wijze niet gingen halen ;)

Oooohh daarmee dat Sir-John niks dodgte, hij speelde nog met eer....
Wat een slechte comeback omdat je weet dat ik gelijk heb :eek:

Door omstandigheden was er niemand op SJ die ochtend, fout van Modus en zeer terecht afgestraft door Qua. Het ging er hier boven dan ook enkel over het misbruiken van moraal en edellimiet in oorlogen, dodgefouten of inactiviteit veranderen daar helemaal niks aan ;)
 

DeletedUser80441

Guest
Kan me inbeelden dat in een stam waar stabben en spioneren als normaal worden gezien ze dit niet oneervol vinden idd...
Vind dit ook stukken minder erg dan andere zaken die Qua al deed trouwens, dus maak er niet echt iets van, maar nu het toch ter sprake kwam :)

Je kan het een tactiek noemen idd, maar zulke tactieken gebruiken bij het begin van een oorlog toont aan dat Qua schrik had dat ze het op normale wijze niet gingen halen ;)


Wat een slechte comeback omdat je weet dat ik gelijk heb :eek:

Door omstandigheden was er niemand op SJ die ochtend, fout van Modus en zeer terecht afgestraft door Qua. Het ging er hier boven dan ook enkel over het misbruiken van moraal en edellimiet in oorlogen, dodgefouten of inactiviteit veranderen daar helemaal niks aan ;)

Misbruiken vind ik een foutieve benaming voor deze situatie,
Laat ons het maar houden op gebruiken. In omgekeerde situatie zou je het "misbruik" hiervan verhemelen#Modusgedachtegang

Spioneren? Geen idee waar je dat nu weer van haalt maar dat heb ik wel vaker bij jou uitspraken ;).
 

Deleted User - 24028

Guest
Misbruiken vind ik een foutieve benaming voor deze situatie,
Laat ons het maar houden op gebruiken. In omgekeerde situatie zou je het "misbruik" hiervan verhemelen#Modusgedachtegang

Spioneren? Geen idee waar je dat nu weer van haalt maar dat heb ik wel vaker bij jou uitspraken ;).
Heerlijk wanneer mensen met ogen open in je val trappen op het AF :D

Moraal is bedacht / ontwikkelt om beginnende spelers en/of later gestarte spelers te beschermen tegen een overmacht aan kwantiteit, het bied meer kansen aan kleinere spelers en spelers waarvan de stam kleiner is dan de tegenstander. Het is niet bedacht om gebruikt te worden door de nr 1 stam van een wereld (aka de stam met de overmacht aan kwantiteit) om er voordeel uit te halen en zodoende is het woord "misbruikt" wat niet meer dan "opzettelijk gebruik op een manier waarvoor het niet voorzien is" betekend gewoonweg de nagel op de kop.

En spioneren ja: https://puu.sh/DtAco/1c164f4cee.png

Je persoonlijke aanvallen laat ik verder naast me neer liggen, wederom een slechte comeback omdat je weet dat ik gelijk heb :)
 
Reactiescore
28
Heerlijk wanneer mensen met ogen open in je val trappen op het AF :D

Moraal is bedacht / ontwikkelt om beginnende spelers en/of later gestarte spelers te beschermen tegen een overmacht aan kwantiteit, het bied meer kansen aan kleinere spelers en spelers waarvan de stam kleiner is dan de tegenstander. Het is niet bedacht om gebruikt te worden door de nr 1 stam van een wereld (aka de stam met de overmacht aan kwantiteit) om er voordeel uit te halen en zodoende is het woord "misbruikt" wat niet meer dan "opzettelijk gebruik op een manier waarvoor het niet voorzien is" betekend gewoonweg de nagel op de kop.

En spioneren ja: https://puu.sh/DtAco/1c164f4cee.png

Je persoonlijke aanvallen laat ik verder naast me neer liggen, wederom een slechte comeback omdat je weet dat ik gelijk heb :)

Dat is geen spioneren, spioneren is bewust iemand zoeken binnen een vijandelijke stam en deze informatie gebruiken tegen de vijandelijke stam. Hier wordt info gelekt waar niet is om gevraagd en degene die de info ontvangt het imo netjes meldt bij jullie en niks met deze info doet. Dat degene niet meldt wie deze info lekt is zijn goed recht en het probleem van Modus en niet andersom.

Ps moraal is al eerder deze wereld tegen ons gebruikt tijdens de massa op Lors, dit werd afgedaan als legaal en tactisch.

Maar goed nogmaals, het wordt weer bekeken met de Modusbril op ;)
 
Reactiescore
28
Hoe Qua zelfs spionage goed praat.. ongelofelijk!

Dus ik stuur een ongewenste pm naar jou met vertrouwelijke informatie, jij opent hem en dan is het gelijk spionage. Ik probeer het niet goed te praten, leg alleen de feiten op tafel. Hier kan Qua niks aan doen en deze info had zeker "misbruikt" kunnen worden. Het is/was jullie probleem deze speler en erg kinderachtig om ons hiermee in een kwaad daglicht te stellen dat wij aan spionage doen.
 

Deleted User - 24028

Guest
Dus ik stuur een ongewenste pm naar jou met vertrouwelijke informatie, jij opent hem en dan is het gelijk spionage. Ik probeer het niet goed te praten, leg alleen de feiten op tafel. Hier kan Qua niks aan doen en deze info had zeker "misbruikt" kunnen worden. Het is/was jullie probleem deze speler en erg kinderachtig om ons hiermee in een kwaad daglicht te stellen dat wij aan spionage doen.
Ik zou nadat ik de Pm geopend heb die PM doorsturen naar de leiding van de tegenstander, inclusief dus de persoon die deze informatie deelde en de context waarin deze gedeeld is. Gewoonweg omdat ik op zo een manier geen wereld wil winnen.

Want je kan feiten neerzetten zo veel je wilt maar zo lang ze geen volledig verhaal vertellen zegt dat niks natuurlijk. Feit blijft dat Qua bewust een spion verborgen houd, welke echt goede reden kunnen ze daar voor hebben als het niet is om die spion op zijn plek te houden ?

Ik ben niet degene die jullie in een slecht daglicht plaatst, het zijn jullie acties en keuzes die dat doen... Het beste is nog dat wij er niet eens mooi woordjes bij moeten vertellen om anderen dat te doen inzien xd
 
Reactiescore
28
Ik zou nadat ik de Pm geopend heb die PM doorsturen naar de leiding van de tegenstander, inclusief dus de persoon die deze informatie deelde en de context waarin deze gedeeld is. Gewoonweg omdat ik op zo een manier geen wereld wil winnen.

Want je kan feiten neerzetten zo veel je wilt maar zo lang ze geen volledig verhaal vertellen zegt dat niks natuurlijk. Feit blijft dat Qua bewust een spion verborgen houd, welke echt goede reden kunnen ze daar voor hebben als het niet is om die spion op zijn plek te houden ?

Ik ben niet degene die jullie in een slecht daglicht plaatst, het zijn jullie acties en keuzes die dat doen... Het beste is nog dat wij er niet eens mooi woordjes bij moeten vertellen om anderen dat te doen inzien xd

Als wij echt een spion op zijn plek willen houden dan gaan we deze info niet delen met jullie en zwijgen, lijkt mij logisch toch. Jij noemt het spionage, ik ben van mening dat het geen spionage is aangezien we niks met deze info doen. Dat er aanvalsplannen gestuurd zijn is jammer voor degene die de massa heeft gepland, kost een boel tijd om dit te plannen.
Bovendien is het toch bekend bij jullie wie deze info gestuurd heeft?

Dat kwaad daglicht heeft in dit opzicht alleen met de "spionage" te maken, dat jij er alweer alle keuzes en acties van Qua bijhaalt moet jezelf weten. Het misbruik van het moraal dat door Lors gebruikt reageer je niet eens op.
 

Deleted User - 24028

Guest
Als wij echt een spion op zijn plek willen houden dan gaan we deze info niet delen met jullie en zwijgen, lijkt mij logisch toch. Jij noemt het spionage, ik ben van mening dat het geen spionage is aangezien we niks met deze info doen. Dat er aanvalsplannen gestuurd zijn is jammer voor degene die de massa heeft gepland, kost een boel tijd om dit te plannen.
Jij verwacht precies maar dat wij dat allemaal maar op jullie woord geloven enzo... Het kan toch ook prima zijn dat slechts 1 Qua lid tegen het gebruik van een spion was en daarom dit melde aan Modus maar vervolgens toen er werd gevraagd achter de naam er van hij dat toch niet durfde zeggen omwille van reacties uit Qua ofzo. Er zijn tal van redenen waarom er een beetje gezegd kan zijn maar niet alles door een Qua lid... Echter zie ik je mijn vraag om een goede reden te geven waarom Qua een spion zou beschermen negeren ;)

Draai of keer het zo veel je wilt, maar aan het einde laat Qua Modus bewust met het idee zitten dat er een mol onder hen speelt om er voordeel uit te halen... Of dat voordeel nu rechtstreekse info is of nog maar zo iets kleins als modus die veel voorzichtiger en dus trager moet om gaan met informatie doet er niet toe, voordeel is voordeel.

Bovendien is het toch bekend bij jullie wie deze info gestuurd heeft?
Geen idee of dat ondertussen bekend is.. mogelijk is die persoon er uit gevallen door enkele filters binnen modus, maar ik heb nog nooit ergens zien staan "Persoon X was met 100% zekerheid degene die...".

Dat kwaad daglicht heeft in dit opzicht alleen met de "spionage" te maken, dat jij er alweer alle keuzes en acties van Qua bijhaalt moet jezelf weten. Het misbruik van het moraal dat door Lors gebruikt reageer je niet eens op.
Het is toch de keuze van Qua geweest om niet alles van de spionage open en bloot op tafel te leggen ? Lijkt me dus ook niet zo onlogisch dat ik de 2 link.

Heb daar niet op gereageerd omdat de relevantie mij ontgaat alsook de vergelijking die je probeert te maken, want:
- losrl !== Modus
- Verdedigen !== Aanvallen
- 20 edels !== 300+ edels

maargoed, jullie moeten vooral verder spelen zoals jullie zelf willen. Ik begrijp niet hoe jullie voldoening kunnen halen uit winsten maken op deze manier of een wereld winnen op deze manier, maar dat zal wel aan mij liggen zeker. Tegenwoordig is het toch altijd "we moeten de wereld winnen, op welke manier dan ook" :( Persoonlijk vind ik het enorm jammer dat Qua er voor kiest om niet eens de laatste oorlog van de wereld te starten op een propere manier.

Succes nog Qua, en laat ons hopen dat aan het einde de echte beste mogen winnen :)
 

DeletedUser79946

Guest

Volgens mij was dit midden in de door jou aangestuurde propaganda war VS ons.
De "spionage" was ook alleen gestart omdat een van jullie spelers het niet kon aanzien dat jullie ons zo veroordeelde , en systematisch logen over de samenwerking tussen Fix & Modus en wanneer deze precies tot stand was gekomen.

Dat iemand dan wel de juiste informatie aan ons wil geven nadat er hier 3x specifiek gevraagd was hoe het nou zat , en zelfs nadat ik jou, justin & anton ingame gepmd had (ik hoopte namelijk het ingame op te lossen) werd ik door jou ook terug naar het AF verwezen , en kreeg ik op een specifieke vraag wederom geen antwoord, en als er op het AF antwoord kwam, werd er gelogen.

Daarnaast heb ik Anton direct erop gewezen dat ik zou zeggen wie er verantwoordelijk was voor de informatie die ons toegespeeld werd, mits jullie je fouten openbaar toe zouden geven, en zelf ook eens lekker door het stof zouden gaan. Dit gebeurde uiteraard niet en koos je ervoor de manier hoe jullie leugens blootgelegd werden te bashen. Zelfs het moment waarop ik heb gemeld aan jullie dat de massa planning bloot lag vond je weer niet goed.

Dat jullie dus eigenlijk zelf niet in staat zijn een leuke speelomgeving te creëren, waarin mensen dus geen informatie gaan lekken omdat ze iets voor elkaar overhebben, kan je afdoen als oneervol spel v/d tegenstander maar volgens mij is dat gewoon een interne blunder.

En wat de ingame vertoningen betreffen : Qua heeft al 2 grote georganiseerde massa's gehad, die je volgens mij ook als slecht bestempelde (verbeter me maar als je dat niet vond) en van Modus heb ik zelf eigenlijk nog niks gezien van wat jullie als topstam zouden kunnen.
Dit terwijl jullie maar 5.000.000 punten achterlopen , maar meer accounts hebben, en dus ook meer actieve spelers hebben.

Daarom vind ik je aanhoudende toon over ons verschrikkelijke spel en de zelfverklaarde heldendaden van Modus ook wel een beetje overdreven, maar kan ik het ook wel begrijpen.
Als je het maar vaak genoeg blijft zeggen zal je er zelf in elk geval van overtuigd zijn he !

Heb daar niet op gereageerd omdat de relevantie mij ontgaat alsook de vergelijking die je probeert te maken, want:
- losrl !== Modus
- Verdedigen !== Aanvallen
- 20 edels !== 300+ edels

Dus een beetje foute dingen doen mag wel maar als de ander het dan ook gaat doen , en nog meer als dat je zelf deed is het ineens not done??
 
Reactiescore
389
Volgens mij is wuttie nooit een edelspam account geweest hoor.
Wuttie is dan ook neit van groot account naar gestopt, naar toch maar als mb voor edelspam doorspelen gegaan, maar is gewoon vanaf 15 dorpen ish altijd mijn mb geweest.

Dus dat edelspammen vanaf een MB komt echt niet van wuttie, wel van kurtroos en korja, beide 2 spelers die helemaal ge internd zijn, bij kurtroos vooral omdat hij gwn niks durft, en dan lekker verstoppen achter een enorme stack op laag moraal en kansloos edels gaan spammen.
 

Deleted User - 24028

Guest
Volgens mij was dit midden in de door jou aangestuurde propaganda war VS ons.
De "spionage" was ook alleen gestart omdat een van jullie spelers het niet kon aanzien dat jullie ons zo veroordeelde , en systematisch logen over de samenwerking tussen Fix & Modus en wanneer deze precies tot stand was gekomen.

Dat iemand dan wel de juiste informatie aan ons wil geven nadat er hier 3x specifiek gevraagd was hoe het nou zat , en zelfs nadat ik jou, justin & anton ingame gepmd had (ik hoopte namelijk het ingame op te lossen) werd ik door jou ook terug naar het AF verwezen , en kreeg ik op een specifieke vraag wederom geen antwoord, en als er op het AF antwoord kwam, werd er gelogen.
Hiermee verklaar je waarom en onder welke omstandigheden iemand jullie van info zou voorzien die ik niet zou classificeren onder echte spionage. Dit is ook gewoon iets dat in de andere richting is gebeurd, wanneer jij dus stelt dat je dit krijgt wanneer je leden niet tevreden houd dan werkt dat dus ook gewoon 2 kanten op ;) Nu zat er in dat opzicht al een verschil tussen wat er welke kan op gegaan is (voor zo ver ik weet), info die Modus kreeg waren uitspraken als "Korjak is wel degelijk een intern" maar verder nooit details, zo bijvoorbeeld niet wie korjak zal internen, wie waar komt te liggen etc etc. Van modus kregen jullie echter niet enkel te horen dat de fusie met Revoc er zou komen maar ook gewoon heel het plan, wie waar gaat edelen, wie waar gaat spelen, welke accies er geinternt worden, ... Zaken waar je dus wel degelijk je voordeel uit kan halen.

Maar zelfs daar heb ik nooit echt een probleem van gemaakt en het al zeker niet gebruikt voor een propaganda oorlog. De moment echter dat het over ging (of via een ander persoon, dat weet ik niet) van informatie om leugens de wereld uit te helpen naar kant en klare plannen en data voor massa's noem ik het wel ronduit spionage. Heb jij dit gemeld uiteindelijk, ja. Is de manier waarop dit gebeurd is zoals het zou moeten ? Neen. Men heeft het uit je moeten sleuren (zie screen) en op het einde wist Modus nog niet en mogelijk nog steeds niet hoe het juist is gebeurd en is er dus geen zekerheid dat jullie niet gewoon verder informatie kregen / krijgen.

Wat liegen betreft herinner ik me dat toch een stuk anders. Ikzelf heb en zal bijvoorbeeld nooit liegen tijdens de propaganda, als dat uit komt doet dat namelijk al je werk en tijd naar de kloten. Wat ik me herinner is dat Justin iets gepost had, waar vervolgens zowel ik als Anton hem op gewezen hebben en dit heeft hij nog aangepast voor jullie reactie er op klaar was. Daarna heb ik volgens mij gewoon eerlijk toegegeven vanaf wanneer de fusie vast lag en dat dit was voor QQ dorpen van TFA edelde daar... Dus ben eigenlijk wel benieuwd waar jij leugens zag (buiten de fout die justin maakte), laat staan systematische leugens ;)

Daarnaast heb ik Anton direct erop gewezen dat ik zou zeggen wie er verantwoordelijk was voor de informatie die ons toegespeeld werd, mits jullie je fouten openbaar toe zouden geven, en zelf ook eens lekker door het stof zouden gaan. Dit gebeurde uiteraard niet en koos je ervoor de manier hoe jullie leugens blootgelegd werden te bashen. Zelfs het moment waarop ik heb gemeld aan jullie dat de massa planning bloot lag vond je weer niet goed.
Welke fouten heb je het dan over als ik vragen mag ? De leugens die je beweerd die wij verkondigt hebben ? Degene waarvan ik hier boven al zeg dat dit rechtgezet is. Als er niks anders is verwacht ik zsm een naam in men inbox natuurlijk :)

Dat jullie dus eigenlijk zelf niet in staat zijn een leuke speelomgeving te creëren, waarin mensen dus geen informatie gaan lekken omdat ze iets voor elkaar overhebben, kan je afdoen als oneervol spel v/d tegenstander maar volgens mij is dat gewoon een interne blunder.
Zoals ik reeds eerder zei, interne blunders aan beide kanten dan. Met dat verschil dat wij er zo mee om gegaan zijn dat we nooit informatie hebben gevraagd of gekregen die de lijn van spionage overschrijd en jullie wel.
Maar de spionage is slechts 1 van de veel puntjes die de leuke speelomgeving naar de boem hebben gedaan hoor, later meer daar over!

En wat de ingame vertoningen betreffen : Qua heeft al 2 grote georganiseerde massa's gehad, die je volgens mij ook als slecht bestempelde (verbeter me maar als je dat niet vond) en van Modus heb ik zelf eigenlijk nog niks gezien van wat jullie als topstam zouden kunnen.
Dit terwijl jullie maar 5.000.000 punten achterlopen , maar meer accounts hebben, en dus ook meer actieve spelers hebben.
Amai wat leg jij woorden in mijn mond seg. Hoezo zou ik gezegd hebben dat de massa's slecht waren ? In tegendeel, goed bedacht en goed uitgevoerd. Het enige wat ik er van gezegd heb is dat als de omstandigheden normaal waren geweest er geen enkel dorpsverlies nodig was geweest. Dat doet niks af aan jullie planning en massa op zich, hooguit aan jullie keuze om de omstandigheden uit te buiten... Niet dat omstandigheden uitbuiten per definitie niet toegestaan is.

"topstam", dat zal je mij nooit hebben horen zeggen.

"meer actieve spelers", dat zou je ook nog verbazen denk ik lol

Vergeet ook niet dat wij een massa gepland hadden en de hebben moeten afblazen wegens spionage en sindsdien zijn blijven zitten met de onzekerheid dat we mogelijk een mol hebben en dus voorzichtig te werk moeten gaan. Dit heeft er, samen met andere zaken, zeker voor gezorgd dat er van ons uit nog geen massa geweest is.

Daarom vind ik je aanhoudende toon over ons verschrikkelijke spel en de zelfverklaarde heldendaden van Modus ook wel een beetje overdreven, maar kan ik het ook wel begrijpen.
Als je het maar vaak genoeg blijft zeggen zal je er zelf in elk geval van overtuigd zijn he !
Overdreven, misschien, maar een grote kern van waarheid. Denk dat je dat zelf ook wel weet ;) Overdrijven is een vorm van propaganda maken he :p

Dus een beetje foute dingen doen mag wel maar als de ander het dan ook gaat doen , en nog meer als dat je zelf deed is het ineens not done??
Dit klopt wel redelijk ja, dat is al het probleem voor heel deze wereld lang. Modus doet iets kleinschalig amper wereld veranderend en Qua vind het daardoor gerechtvaardigd om iets grootschaligs en volledig wereld veranderend te doen. Het verschil tussen zaken recht trekken en er een schep bovenop doen. Het verschil tussen proberen een leuke eindstrijd te krijgen en de beste te laten winnen versus zsm winnen op welke manier dan ook. ...

Strikt genomen was lors trouwens niet meer samen te rekenen met Revoc, zijn MB had daar dus ook geen steun van. Lorsl had wel steun van 2 leden van Modus. Totaal opgeteld aan die kant dus zo een 5/6 mil. Dat vs 30/35 mil van Qua. De beschrijving van moraal geeft aan dat het bedoelt is voor kleinere spelers / stammen tegenover grotere. In lorsl zijn geval is het gebruik van moraal in principe dus gewoon waarvoor het bedoeld is, en het geval van korjak niet. Verschil tussen gebruiken en misbruiken ;)

Wat mij betreft moet hier ook niet meer over gezegd worden, ik had niet de intentie een grote propaganda oorlog te starten hier over, anders had ik wel een heel topic geopend :)

--------------------------------

Dat allemaal gezegd hebbende moet er even wat van mijn hart omtrent deze wereld en de loop er van, zal er geen doekjes om winden: Mijn motivatie om hier verder te spelen daalt met elke dag die passeert (en ik denk niet dat ik de enige ben). Dit is natuurlijk niet allemaal de schuld van Qua, ligt voor een heel deel ook bij Modus en voor een stuk ook gewoon bij mij en mijn prive omstandigheden. Ik zit op het punt tussen stoppen met TW of net all in gaan om hier nog een leuke (en mogelijk laatste) wereld van te maken en heb moeite om die keuze te maken.

Mijn eerste motivatie dipje kwam er toen er ineens snel een einde aan zat te komen tussen de 4 kampen oorlog, dit vond ik op zich zeer spijtig. Op dat moment had ik er nog goede hoop in dat het een fijne eind oorlog zou worden. In de tijd tussen dit en dat de oorlog echt begon (voor mij is hij op dit moment zelfs nog niet echt begonnen) bleek echter dat dit er nooit zou gaan komen. Een kleine opsommingen van zaken die er in die tijd op de wereld gebeurd zijn:
  • Gebande en gestrafte spelers (aan beide zeiden) + de cf's als gevolg daarvan + spelers aanvallen die daardoor zwak staan
  • Diep geedelde CF's door middel van inactieve spelers / mb's (wederom aan beide zeiden)
  • Gebruik/misbruik van edel bom accounts en moraal tijdens massa
  • Stab tijdens fusie (afspraken niet nagekomen)
  • Spionage met afgeblazen massa(s) tot gevolg
Door deze zaken heb ik nooit het gevoel gehad dat er op een leuke manier een oorlog is begonnen, en een paar van deze puntjes hadden we als modus zien aan komen en hebben we proberen voorkomen door te proberen een deal te maken met Qua. Zo hadden we een deal voorgesteld waarbij Qua 55 front dorpen van gentle zou krijgen om er zo voor te zorgen dat gentle geen cf's kreeg en we een NAP kregen voor Emerica zodat die geen directe schade ondervond en mogelijk geen dorpen kwijt speelde. Ook hebben we geopperd om alle cf's te ruilen zodat niet alles vol lag met torens en diepe dorpen om uit te edelen. Beide voorstellen zijn jammer genoeg door Qua van tafel geveegd...

Persoonlijk zou ik het liefste een NAP van 2 weken ofzo zien waarbinnen alle cf's geruild worden, er duidelijke afspraken gemaakt worden (omtrend kata's, cf's en moraal misbruik), open kaart over eventuele spionnen moesten die er nog zijn etc. gedurende die 2 weken hebben beide stammen dan de mogelijkheid om alle risico's op cf's door inactieve spelers / mb's weg te werken. Daarna zou je met een leuke eerlijke oorlog kunnen starten zodat de winst op deze wereld op het einde ook effectief verdiend is! Maar gebaseerd op het feit dat Qua reeds 2 voorstellen van tafel veegde zie ik de kansen voor zo iets zeer somber in, moest er toch interesse zijn mogen jullie me altijd contacteren natuurlijk.

Dat is wat ik allemaal even kwijt wou, nu ga ik weer terug met overwegen wat ik wil gaan doen, want tenslotte moet het ook nog gewoon een leuk spel blijven.
 
Laatst bewerkt door een moderator:

Korjakskaja Sopka

Speedkampioen 2018 (Goud)
Reactiescore
314
Hiermee verklaar je waarom en onder welke omstandigheden iemand jullie van info zou voorzien die ik niet zou classificeren onder echte spionage. Dit is ook gewoon iets dat in de andere richting is gebeurd, wanneer jij dus stelt dat je dit krijgt wanneer je leden niet tevreden houd dan werkt dat dus ook gewoon 2 kanten op ;) Nu zat er in dat opzicht al een verschil tussen wat er welke kan op gegaan is (voor zo ver ik weet), info die Modus kreeg waren uitspraken als "Korjak is wel degelijk een intern" maar verder nooit details, zo bijvoorbeeld niet wie korjak zal internen, wie waar komt te liggen etc etc. Van modus kregen jullie echter niet enkel te horen dat de fusie met Revoc er zou komen maar ook gewoon heel het plan, wie waar gaat edelen, wie waar gaat spelen, welke accies er geinternt worden, ... Zaken waar je dus wel degelijk je voordeel uit kan halen.

Maar zelfs daar heb ik nooit echt een probleem van gemaakt en het al zeker niet gebruikt voor een propaganda oorlog. De moment echter dat het over ging (of via een ander persoon, dat weet ik niet) van informatie om leugens de wereld uit te helpen naar kant en klare plannen en data voor massa's noem ik het wel ronduit spionage. Heb jij dit gemeld uiteindelijk, ja. Is de manier waarop dit gebeurd is zoals het zou moeten ? Neen. Men heeft het uit je moeten sleuren (zie screen) en op het einde wist Modus nog niet en mogelijk nog steeds niet hoe het juist is gebeurd en is er dus geen zekerheid dat jullie niet gewoon verder informatie kregen / krijgen.

Wat liegen betreft herinner ik me dat toch een stuk anders. Ikzelf heb en zal bijvoorbeeld nooit liegen tijdens de propaganda, als dat uit komt doet dat namelijk al je werk en tijd naar de kloten. Wat ik me herinner is dat Justin iets gepost had, waar vervolgens zowel ik als Anton hem op gewezen hebben en dit heeft hij nog aangepast voor jullie reactie er op klaar was. Daarna heb ik volgens mij gewoon eerlijk toegegeven vanaf wanneer de fusie vast lag en dat dit was voor QQ dorpen van TFA edelde daar... Dus ben eigenlijk wel benieuwd waar jij leugens zag (buiten de fout die justin maakte), laat staan systematische leugens ;)


Welke fouten heb je het dan over als ik vragen mag ? De leugens die je beweerd die wij verkondigt hebben ? Degene waarvan ik hier boven al zeg dat dit rechtgezet is. Als er niks anders is verwacht ik zsm een naam in men inbox natuurlijk :)


Zoals ik reeds eerder zei, interne blunders aan beide kanten dan. Met dat verschil dat wij er zo mee om gegaan zijn dat we nooit informatie hebben gevraagd of gekregen die de lijn van spionage overschrijd en jullie wel.
Maar de spionage is slechts 1 van de veel puntjes die de leuke speelomgeving naar de boem hebben gedaan hoor, later meer daar over!


Amai wat leg jij woorden in mijn mond seg. Hoezo zou ik gezegd hebben dat de massa's slecht waren ? In tegendeel, goed bedacht en goed uitgevoerd. Het enige wat ik er van gezegd heb is dat als de omstandigheden normaal waren geweest er geen enkel dorpsverlies nodig was geweest. Dat doet niks af aan jullie planning en massa op zich, hooguit aan jullie keuze om de omstandigheden uit te buiten... Niet dat omstandigheden uitbuiten per definitie niet toegestaan is.

"topstam", dat zal je mij nooit hebben horen zeggen.

"meer actieve spelers", dat zou je ook nog verbazen denk ik lol

Vergeet ook niet dat wij een massa gepland hadden en de hebben moeten afblazen wegens spionage en sindsdien zijn blijven zitten met de onzekerheid dat we mogelijk een mol hebben en dus voorzichtig te werk moeten gaan. Dit heeft er, samen met andere zaken, zeker voor gezorgd dat er van ons uit nog geen massa geweest is.


Overdreven, misschien, maar een grote kern van waarheid. Denk dat je dat zelf ook wel weet ;) Overdrijven is een vorm van propaganda maken he :p


Dit klopt wel redelijk ja, dat is al het probleem voor heel deze wereld lang. Modus doet iets kleinschalig amper wereld veranderend en Qua vind het daardoor gerechtvaardigd om iets grootschaligs en volledig wereld veranderend te doen. Het verschil tussen zaken recht trekken en er een schep bovenop doen. Het verschil tussen proberen een leuke eindstrijd te krijgen en de beste te laten winnen versus zsm winnen op welke manier dan ook. ...

Strikt genomen was lors trouwens niet meer samen te rekenen met Revoc, zijn MB had daar dus ook geen steun van. Lorsl had wel steun van 2 leden van Modus. Totaal opgeteld aan die kant dus zo een 5/6 mil. Dat vs 30/35 mil van Qua. De beschrijving van moraal geeft aan dat het bedoelt is voor kleinere spelers / stammen tegenover grotere. In lorsl zijn geval is het gebruik van moraal in principe dus gewoon waarvoor het bedoeld is, en het geval van korjak niet. Verschil tussen gebruiken en misbruiken ;)

Wat mij betreft moet hier ook niet meer over gezegd worden, ik had niet de intentie een grote propaganda oorlog te starten hier over, anders had ik wel een heel topic geopend :)

--------------------------------

Dat allemaal gezegd hebbende moet er even wat van mijn hart omtrent deze wereld en de loop er van, zal er geen doekjes om winden: Mijn motivatie om hier verder te spelen daalt met elke dag die passeert (en ik denk niet dat ik de enige ben). Dit is natuurlijk niet allemaal de schuld van Qua, ligt voor een heel deel ook bij Modus en voor een stuk ook gewoon bij mij en mijn prive omstandigheden. Ik zit op het punt tussen stoppen met TW of net all in gaan om hier nog een leuke (en mogelijk laatste) wereld van te maken en heb moeite om die keuze te maken.

Mijn eerste motivatie dipje kwam er toen er ineens snel een einde aan zat te komen tussen de 4 kampen oorlog, dit vond ik op zich zeer spijtig. Op dat moment had ik er nog goede hoop in dat het een fijne eind oorlog zou worden. In de tijd tussen dit en dat de oorlog echt begon (voor mij is hij op dit moment zelfs nog niet echt begonnen) bleek echter dat dit er nooit zou gaan komen. Een kleine opsommingen van zaken die er in die tijd op de wereld gebeurd zijn:
  • Gebande en gestrafte spelers (aan beide zeiden) + de cf's als gevolg daarvan + spelers aanvallen die daardoor zwak staan
  • Diep geedelde CF's door middel van inactieve spelers / mb's (wederom aan beide zeiden)
  • Gebruik/misbruik van edel bom accounts en moraal tijdens massa
  • Spionage met afgeblazen massa(s) tot gevolg
Door deze zaken heb ik nooit het gevoel gehad dat er op een leuke manier een oorlog is begonnen, en een paar van deze puntjes hadden we als modus zien aan komen en hebben we proberen voorkomen door te proberen een deal te maken met Qua. Zo hadden we een deal voorgesteld waarbij Qua 55 front dorpen van gentle zou krijgen om er zo voor te zorgen dat gentle geen cf's kreeg en we een NAP kregen voor Emerica zodat die geen directe schade ondervond en mogelijk geen dorpen kwijt speelde. Ook hebben we geopperd om alle cf's te ruilen zodat niet alles vol lag met torens en diepe dorpen om uit te edelen. Beide voorstellen zijn jammer genoeg door Qua van tafel geveegd...

Persoonlijk zou ik het liefste een NAP van 2 weken ofzo zien waarbinnen alle cf's geruild worden, er duidelijke afspraken gemaakt worden (omtrend kata's, cf's en moraal misbruik), open kaart over eventuele spionnen moesten die er nog zijn etc. gedurende die 2 weken hebben beide stammen dan de mogelijkheid om alle risico's op cf's door inactieve spelers / mb's weg te werken. Daarna zou je met een leuke eerlijke oorlog kunnen starten zodat de winst op deze wereld op het einde ook effectief verdiend is! Maar gebaseerd op het feit dat Qua reeds 2 voorstellen van tafel veegde zie ik de kansen voor zo iets zeer somber in, moest er toch interesse zijn mogen jullie me altijd contacteren natuurlijk.

Dat is wat ik allemaal even kwijt wou, nu ga ik weer terug met overwegen wat ik wil gaan doen, want tenslotte moet het ook nog gewoon een leuk spel blijven.

Ga eens op SJ deffen ipv die onzin posts schrijven die niemand leest
 

DeletedUser79946

Guest
Wat liegen betreft herinner ik me dat toch een stuk anders. Ikzelf heb en zal bijvoorbeeld nooit liegen tijdens de propaganda, als dat uit komt doet dat namelijk al je werk en tijd naar de kloten. Wat ik me herinner is dat Justin iets gepost had, waar vervolgens zowel ik als Anton hem op gewezen hebben en dit heeft hij nog aangepast voor jullie reactie er op klaar was. Daarna heb ik volgens mij gewoon eerlijk toegegeven vanaf wanneer de fusie vast lag en dat dit was voor QQ dorpen van TFA edelde daar... Dus ben eigenlijk wel benieuwd waar jij leugens zag (buiten de fout die justin maakte), laat staan systematische leugens ;)

Daar kom je weer met een foute bewering, zoals de toen aangetoonde screens lieten zien was de deal allang rond voordat QQ ook maar 1 dorp van TFA gepakt had! Als je graag wil kan ik de screens best wel weer tevoorschijn toveren hoor ;)
Dit heb ik al 20 x eerder gezegd maar toen kwam de radiostilte van jullie kant dus heb er nooit een reactie op gehad.
Fix en Modus hadden allang besloten te fuseren voor er ook maar iets gebeurde waar jullie je nu al maanden achter verschuilen, en na zoveel posts en bewijs durven jullie het nog steeds niet toe te geven, vind het echt bizar dat je zelfs met bewijs waar je echt niet omheen kan zo erop door blijft gaan.

Zoals ik je zeg wou ik eerst met jullie zelf praten ingame maar toen vond je het leuker om alles openbaar te bespreken op het AF omdat het toen in een negatieve toon VS Qua was.

Men heeft het uit je moeten sleuren (zie screen) en op het einde wist Modus nog niet en mogelijk nog steeds niet hoe het juist is gebeurd en is er dus geen zekerheid dat jullie niet gewoon verder informatie kregen / krijgen.

Kerel toch, niemand heeft iets uit me moeten sleuren.
Als ik het niet had willen zeggen had ik het ook niet gezegd , zo simpel is het.
Dat je zelfs giftig kan doen op ons besluit om te melden dat jullie massa datum is uitgelekt vind ik toch wel ontzettend typerend voor heel de manier waarop je ons probeert weg te zetten hier.

Mijn eerste motivatie dipje kwam er toen er ineens snel een einde aan zat te komen tussen de 4 kampen oorlog, dit vond ik op zich zeer spijtig. Op dat moment had ik er nog goede hoop in dat het een fijne eind oorlog zou worden. In de tijd tussen dit en dat de oorlog echt begon (voor mij is hij op dit moment zelfs nog niet echt begonnen) bleek echter dat dit er nooit zou gaan komen. Een kleine opsommingen van zaken die er in die tijd op de wereld gebeurd zijn:
  • Gebande en gestrafte spelers (aan beide zeiden) + de cf's als gevolg daarvan + spelers aanvallen die daardoor zwak staan
  • Diep geedelde CF's door middel van inactieve spelers / mb's (wederom aan beide zeiden)
  • Gebruik/misbruik van edel bom accounts en moraal tijdens massa
  • Spionage met afgeblazen massa(s) tot gevolg
Door deze zaken heb ik nooit het gevoel gehad dat er op een leuke manier een oorlog is begonnen, en een paar van deze puntjes hadden we als modus zien aan komen en hebben we proberen voorkomen door te proberen een deal te maken met Qua. Zo hadden we een deal voorgesteld waarbij Qua 55 front dorpen van gentle zou krijgen om er zo voor te zorgen dat gentle geen cf's kreeg en we een NAP kregen voor Emerica zodat die geen directe schade ondervond en mogelijk geen dorpen kwijt speelde. Ook hebben we geopperd om alle cf's te ruilen zodat niet alles vol lag met torens en diepe dorpen om uit te edelen. Beide voorstellen zijn jammer genoeg door Qua van tafel geveegd...

Wederom sla je hier de plank weer volledig mis.
Je weet als betrokken account namelijk precies wat voor deal er op tafel lag, dus je weet ook net zo goed als ik dat de ban bij Gentle (opzettelijk) uitgesteld is en hier zo lang mogelijk mee gewacht is om weer vervelend te gaan doen met NAP regels.
In de tussentijd vond je stamgenoot Emerica het ook dikke prima om CF's bij ons te gaan leggen terwijl we in gesprek waren over een nette afhandeling van Gentle's straf.

Er zitten bij ons al tijden CF's van jullie , en heb hier nooit iemand over gehoord.
Het ruilen kwam ook pas in jullie op toen bleek dat wij eigenlijk een klein beetje meer lullige CF's bij jullie hadden.
Dus om hier weer te gaan opperen dat het van jullie allemaal zo eervol is en dat het zo sneu is voor jullie veeg ik dan compleet van tafel.
Modus wou pas deals gaan sluiten toen bleek dat hun positie zwakker was dan die van Qua.
Ik kan me namelijk herinneren dat er bij bans van Rapunzel gretig gebruik gemaakt is , of iig getracht is zoveel mogelijk CF's te leggen.
Hebben wij ook geen seconde moeilijk over gedaan, valt namelijk binnen de afspraken die van te voren gemaakt zijn, en als het dan ineens de andere kant op werkt kan je ook niet lastig gaan doen erover , toch?
 

Deleted User - 24028

Guest
Ik had gehoopt dat een reactie toch een stuk inhoudelijker zou zijn dan geroep dat wat ik zeg fout is terwijl de enige die fout zit over alles jij bent, maargoed, dan nog maar eens met de neus er op drukken...

Daar kom je weer met een foute bewering, zoals de toen aangetoonde screens lieten zien was de deal allang rond voordat QQ ook maar 1 dorp van TFA gepakt had! Als je graag wil kan ik de screens best wel weer tevoorschijn toveren hoor ;)
Dit heb ik al 20 x eerder gezegd maar toen kwam de radiostilte van jullie kant dus heb er nooit een reactie op gehad.
Fix en Modus hadden allang besloten te fuseren voor er ook maar iets gebeurde waar jullie je nu al maanden achter verschuilen, en na zoveel posts en bewijs durven jullie het nog steeds niet toe te geven, vind het echt bizar dat je zelfs met bewijs waar je echt niet omheen kan zo erop door blijft gaan.

Zoals ik je zeg wou ik eerst met jullie zelf praten ingame maar toen vond je het leuker om alles openbaar te bespreken op het AF omdat het toen in een negatieve toon VS Qua was.
In het deel dat jij quote zeg ik letterlijk dat ik toen der tijd heb toegegeven dat de fusie vast lag voordat QQ dorpen edelde van TFA en dat dit enkel gezegd is door Justin die daarin fout was. Dat jij blijft volhouden dat ik dit nooit gezegd heb en nu zelfs blijft beweren dat ik er over lieg terwijl ik het net letterlijk zeg snap ik echt niet hoor. Want volgens jou was het een foute bewering.. dus QQ edelde wel dorpen voor de fusie rond was ? Nu kan ik zelf niet meer volgen hoor...

Verder denk ik dat jij om 1 of andere reden gewoon een heel stuk op het AF gemist hebt, heb je die post(s) niet gezien of heb je ze uit je geheugen gewist, geen idee. Maar ik Quote even een stuk uit mijn post van toen:

Al deze stukken gaan over de vraag wanneer Modus en Revoc beslist hebben dat een fusie er zou gaan komen. In eerste instantie is het langer geleden begonnen met een grapje van revoc uit, toen is er voor de lol wat over en weer gesproken en wat plannetjes op gemaakt tussen paar mensen zonder daar iedereen zijn mening over te vragen. Toen is er vanuit Modus duidelijk het signaal gegeven dat wij geen fusie wouden uitvoeren tenzij Qua gekke dingen gaat of blijft doen met Nova (op dat moment hadden jullie IHA / Sun weggeedelt en waren jullie bezig aan Korjak). Dit is toen ook aan Qua gemeld en heeft verder helemaal niks veranderd dus zaken die toen besproken zijn zijn niet relevant.

De gesprekken zijn later terug heropend wanneer het duidelijk werd dat Qua gewoon verder ging met plannetjes bij Nova (verdere intern Korjak, NAP/BG met Nova leden, ...), in eerste instantie om te bekijken of we er ooit zelfs uit zouden geraken. In het begin ging dat ook zeer moeilijk, tot meer en meer duidelijk werd dat beide stammen wat water bij de wijn zouden moeten doen (Revoc nog net iets meer :D) omdat we niet veel keuze hadden als we deze wereld nog interessant zouden willen maken. Pas toen is het allemaal heel snel gegaan...

Het klopt dus dat dit niet beslist is op basis van jullie recruits of op basis van QQ die dorpen van TFA over nam. Het is beslist op verschillende zaken die zijn gebeurd waarvan een heel deel door Qua is toegegeven of bewezen is, zaken die dus wel zeker waren. Ik som er (nogmaals) een aantal op:
- Intern van IHA / Sun onder vreemde omstandigheden
- VV van Korjak + intern
- NAP met TFA / Pony om Modus dwars te zitten
- Intern panda
- BG met TFA / Pony om samen aan te vallen op Noob
- ...

Waren we 100% zeker dat het er aan zou komen ? Misschien niet, maar wel 90%. De meeste stammen op TW (Qua included!) zou al actie ondernemen als ze aan 25% of misschien 25% zekerheid zaten. Modus wachtte zeer lang af om zeker te zijn dat hun acties enkel een rechtzetting van de wereld waren en niet zelf de wereld naar de boem deden.

Dit terwijl Qua de wereld naar de boem hielp op basis van geruchten (de gentle / SBL case) en een stab pleegde op basis van een verkeerde assumptie. Dus Qua mag met 5% zekerheid zulke zaken uitvoeren, maar als Modus niet 100% zeker is mogen ze niks ? Kom op seg...

Om ook even terug te grijpen naar een eerdere post van mij (waar jij trouwens niet op reageerde, misschien had ik om de paar uur even moeten bumpen :eek:...:

Dit wordt alleen maar versterkt door het feit dat bij de samenwerking op noob Pony clearde maar niet edelde terwijl QQ wel edelde. Kortom Pony clearde voor QQ, dat gaat zelfs eerder naar stamgenoten dan naar een BG neigen ;)

Nog even duidelijk maken dat niemand hier echt gelogen heeft volgens mij. Anderen zijn er niet concreet op in gegaan en Justin heeft een fout gemaakt toen die zei dat het was nadat QQ dorpen van TFA edelde, daar is die dan ook onmiddelijk op aangesproken in de stam chat en hij heeft zijn post nog geedit voor jij jou reactie er op kon plaatsen (je had hem wel al gequote).

Dit was onderdeel van een post die te veel tekens had om in 1 post op het AF te passen, hoezo kom je dan nu zeggen dat ik / wij er nooit op gereageerd hebben en ons al maanden verschuilen achter iets dat toen der tijd gewoon volledig weerlegt is...
Ik heb vetgedrukt ook nog eens aangeduid waar ik toen reeds zei dat het beslist was voor QQ dorpen van TFA nam...

Kortom, wij hebben toen reeds toegegeven wanneer de fusie beslist is en je gelijk gegeven in het feit dat dit was voordat we 100% zeker waren dat jullie fuseerden (de recruits / intern TFA).

Daarnaast heb ik Anton direct erop gewezen dat ik zou zeggen wie er verantwoordelijk was voor de informatie die ons toegespeeld werd, mits jullie je fouten openbaar toe zouden geven, en zelf ook eens lekker door het stof zouden gaan. Dit gebeurde uiteraard niet en koos je ervoor de manier hoe jullie leugens blootgelegd werden te bashen. Zelfs het moment waarop ik heb gemeld aan jullie dat de massa planning bloot lag vond je weer niet goed.
Nu we duidelijk gesteld hebben welke fouten we volgens jou moesten toegeven, namelijk wanneer we de fusie beslist hebben en Justin die hierover onbewust loog, lijk mij dat er aan deze voorwaarden nu voldaan is en eigenlijk ook gewoon een maand geleden al voldaan was. Ik verwacht dus alsnog de naam van de spion in mijn inbox, of ga je je nu ook al schuldig maken aan het niet nakomen van je afspraken ?

Kerel toch, niemand heeft iets uit me moeten sleuren.
Als ik het niet had willen zeggen had ik het ook niet gezegd , zo simpel is het.
Dat je zelfs giftig kan doen op ons besluit om te melden dat jullie massa datum is uitgelekt vind ik toch wel ontzettend typerend voor heel de manier waarop je ons probeert weg te zetten hier.
In de PM waarvan ik al een deel screende is duidelijk te zien dat jij gewoon liet vallen aan Anton midden in een gesprek dat je meer info hebt gekregen waar je niks mee doet / eigenlijk niet van zou willen weten. Het is dat Anton daar op door vraagt dat je toegeeft dat je op de hoogte gesteld bent van de aankomende massa en het is wederom Anton die verder moet vragen voor jij meer details geeft over wat er juist gelekt is. En op het einde wordt er meermaals gevraagd naar de naam van de persoon zodat Modus het lek kon dichten en dit werd geweigerd.

Dat noem ik "uit je sleuren" en vind ik iets helemaal anders dan een nette PM ontvangen van de vijandelijke stam waarin meteen alles staat wat je te horen hebt gekregen en van wie. Dit zou de enige keurige oplossing zijn geweest.

Denk hier eens over na: ik zou jullie niet weg kunnen zetten als iets als jullie gewoon clean zouden spelen...

Wederom sla je hier de plank weer volledig mis.
Je weet als betrokken account namelijk precies wat voor deal er op tafel lag, dus je weet ook net zo goed als ik dat de ban bij Gentle (opzettelijk) uitgesteld is en hier zo lang mogelijk mee gewacht is om weer vervelend te gaan doen met NAP regels.
In de tussentijd vond je stamgenoot Emerica het ook dikke prima om CF's bij ons te gaan leggen terwijl we in gesprek waren over een nette afhandeling van Gentle's straf.

Er zitten bij ons al tijden CF's van jullie , en heb hier nooit iemand over gehoord.
Het ruilen kwam ook pas in jullie op toen bleek dat wij eigenlijk een klein beetje meer lullige CF's bij jullie hadden.
Dus om hier weer te gaan opperen dat het van jullie allemaal zo eervol is en dat het zo sneu is voor jullie veeg ik dan compleet van tafel.
Modus wou pas deals gaan sluiten toen bleek dat hun positie zwakker was dan die van Qua.
Ik kan me namelijk herinneren dat er bij bans van Rapunzel gretig gebruik gemaakt is , of iig getracht is zoveel mogelijk CF's te leggen.
Hebben wij ook geen seconde moeilijk over gedaan, valt namelijk binnen de afspraken die van te voren gemaakt zijn, en als het dan ineens de andere kant op werkt kan je ook niet lastig gaan doen erover , toch?
Dat stuk gaat letterlijk over wanneer ik mijn motivatie in deze wereld verloren ben, hoe kan ik in godsnaam daarin de plak mis slaan ???

Ik weet prima welke deals er op tafel lagen, mooie en eerlijke deals voor Qua. Er is helemaal geen sprake van bewust zaken uitrekken om er voordeel uit te halen, de enige reden dat de ban nog niet aangenomen was is omdat er nog geen definitief akkoord was tussen Modus en Qua. Wat Emerica in de tussentijd doet heeft werkelijk niks er mee te maken ? Het is niet zo dat wij van de deal geprofiteerd hebben om emerice nog cf's te laten nemen, er was nog geen deal dus jullie mochten emerica gewoon aanvallen op dat moment. Of had heel de wereld moeten stil liggen omdat er gesprekken aan de gang waren misschien ??

Buiten dat heel het onderste blok niet bepaald relevant is klopt er ook niet veel van. Op de moment dat de deal voor cf ruil voorgesteld is had Modus er +- 40 in Qua en Qua slechts +- 30 in Modus, liggingen waren ongeveer hetzelfde, een deel diepe cf's en een deel gewone.
De enige reden dat het op die moment (pas) aan bod kwam is omdat we toch al in gesprek waren over de gentle deal en het kort er voor een beetje uit de hand begon te lopen met wel zeer diepe cf's van jullie in ons en van ons in jullie.

Bij rapunzel zijn zeker cf's gelegd, ik was daar in eerste instantie geen voorstander van maar toen bleek dit zwart op wit in de afspraken te staan tussen Revoc en Qua. Dit terwijl er nergens zwart op wit afspraken zijn tussen Modus en Qua die hetzelfde zeggen ;) Maar er zijn ook geen afspraken die het verbieden, zodoende zou het niet eerlijk zijn om te klagen er over, maar dat doe ik dan ook helemaal niet ;)

Waar ik wel over kloeg was het feit dat Qua geen interesse lijkt te hebben in een eind oorlog die op een volledig eerlijke manier start, vergis ik mij daar in dan ?
 

DragonShield3

Beste Deffer 20/21
Reactiescore
3.144
Ik heb hier een aanbieding voor een account. Vertel me eens wat meer over de wereld pls.
 
Bovenaan