[Regels] Straffen

[DeletedUser61241]

De regel aanvalbaar/niet aanvalbaar ligt eigenlijk aan de case zelf en hierin bestaat 1 algemene regel:

Het komt er een beetje op neer dat alles mbt. ongepaste profielen, beledigingen, en dat soort zaken = aanvalbaar
Al het andere = niet aanvalbaar, buiten in uitzonderingsgevallen

vb. Scriptmisbruik is een (tijdelijke) aanvalbare blokkade​

Basicly is dit zo ingesteld omdat het vaak gebeurt dat er beledigingen geuit worden om juist een blokkade uit te lokken.

Omtrent de dorpenaftrek wordt een goed punt gemaakt maar wordt ook de situatie een beetje uit zijn context getrokken. Want elke wereld is een wereld op zich, dus iedereen op een pakketjeswereld zal een gelijke straf krijgen en ook omgekeerd. Maar natuurlijk is de straf zoals je zegt wel ernstiger en staan we dus open voor constructieve ideeën en wijzigingen die we hier aan kunnen brengen.

Bedenk jezelf dat het straffensysteem (en regels) bestaan sinds wereld 1 (toen er nog geen sprake was van 'munten'). Na verloop van tijd zijn munten belangrijker geworden en is dit dus eigenlijk de norm.

Omdat we na een vrij succesvol project op het vrije forum al lang met een idee spelen om een community denktank te organizeren is dit ook iets dat we feitelijk in maart/april willen doorvoeren. 1 van de onderwerpen in deze denktank zal de regels op zich zijn. ik zou je dan dus ook willen vragen je ideeën nog even voor je te houden.

Verder wil ik nog graag een comment geven op de verschillende subfora op .net mbt forum-modding. Ik geloof dat dat een nuttig idee is maar ik zie het liever in een denktank idee zoals hierboven, hiermee garandeer je activiteit op korte termijn (en ook een oplossing).

Het is niet dat je hier niet meer mag reageren maar het onderwerp komt in de denktank zeker aan bod.

Wel wil ik hierop nog even reageren: Het is niet dat dit inhoudt dat we dit binnen tw.nl ook toepassen maar de verwijzing naar normaal recht is in vergelijking wat je vraagt eigenlijk niet bestaand.



Moord is misschien een slecht voorbeeld. Maar iemand die nu vandaag een diefstal pleegt komt mogelijk binnen een half jaar voor een rechter. Indien deze persoon kan aangeven een vaste adres& werk te hebben en daarnaast geen vluchtgevaar is, is de kans al bestaand dat hij niet dit half jaar al in de gevangenis moet doorbrengen. Indien hij dan voor de rechter staat en aangeeft: Ik heb nu (in tegenstelling tot toen) vast werk, een kindje thuis en een vast adres en ben dus perfect geïntegreerd in de samenleving is het vrijwel zeker dat hij een lichtere straf zal krijgen tegenover een zwerver, zonder vast adres en zonder vaste baan.

Want ja, dit is nu eenmaal de realiteit in het strafrecht is je persoonlijke situatie(toen, nu en toekomst) nog belangrijker dan wat er feitelijk gebeurd is.

Mvg,
Duckje

En daar word dus niet naar gekeken in tribalwars.

 

[DeletedUser17472]

En daar word dus niet naar gekeken in tribalwars.

Is dat relevant dan? Het gaat toch om het spel. Je speelt dat of je speelt dat niet. Ieder spel brengt regels mee. Het feit dat ik ziek ben, altijd moe ben en soms weleens baal van die aanvallen, juist als ik moet rusten. Geeft toch niet het recht dat er voor mij uitzonderingen moeten zijn.

We luisteren echt wel naar jullie verhalen (althans, ik probeer dat bij game altijd te doen). Maar ik denk ook vaak... je kiest er zelf voor om dit spel te spelen. Moe of ziek (even als voorbeeld) mag geen uitzondering zijn. Dan moet je een spel gaan spelen dat beter bij je past. Dat is mijn persoonlijke mening. Als ik iemand aanval en hij komt aan met dat hij ernstig ziek is en het niet aankan, dan ben ik een harde... dan moet hij wat anders gaan doen. We kunnen de regels niet aan iedereen aanpassen omdat ze het persoonlijk wat moeilijker hebben.

 

[DeletedUser61241]

Spoiler

Ik ben het volledig met je eens.

Bij mij gaat het echter om een forum ban;

Een tijdje geleden werd ik geband wegens een post met pornografische inhoud. Tuurlijk had ik kunnen bedenken dat het fout was, is het achteraf ook, maar op dat moment niet bij stilgestaan, omdat het wel een grappig filmpje was, wat ik van een normale nieuwssite had afgehaald (nu.nl)

Hiervoor werd ik 3 dagen geband. Dit vind ik nogal overdreven, zeker als je bedenkt dat ik daarvoor nooit zware berispingen heb gehad op het forum.

Dan krijg je op dat moment wel 3 linkjes toegestuurd door een mod met de regels en de straffenboomstructuur, waar ik op dat moment niet op kan (slordigheidsfoutje, kan gebeuren, maar het bewijst al wel weer dat TW zeker niet zonder fouten is)

Een dag later had ik w24 gewonnen met mijn stam. Mijn stamleider had beloofd alles wat in het archief stond, openbaar te maken als de wereld in vredesmodus ging. Dit stond namelijk gewoon op de wiki vermeld dat dit zou gaan gebeuren.
Echter een dag later hoort de stamleider van Duckje dat de wereld toch niet in vredesmodus gaat, en dat de wereld al definitief is gesloten. Dit vind ik dan wel weer een grove fout, aangezien de tactiek van onze stam gebaseerd was op wat in de wiki stond.

Nou staat er waarschijnlijk dat alles onder voorbehoud is wat er in de wiki staat, maar zou dat voor ons dan ook niet enigszins kunnen. Ik werd zonder pardon geband, en ik werd aangekeken alsof ik een misdadiger was. Er werd niet meer op mijn posts gereageerd toen ik vroeg om opheldering over mijn ban.
Laat ons ons verhaal ook doen als wij een fout maken, en laat daar dan ook naar geluisterd worden, want soms zijn dingen niet zo bedoeld als ze overkomen.

Dat pornografie hier niet thuis hoort ben ik volledig met je eens. Ik was me er op dat moment even er niet van bewust dat men dat onder pornografie zou scharen.
Het is eenmalig, dat mag dan ook met een waarschuwing. Zou ik het daarna nog een keer doen, dan is die 3 dagen inderdaad licht, dat ben ik met je eens.

Wat de vredesperiode betreft:
Ik zei dat het in het archief stond. Hiermee doel ik op het archief van het stammenforum. Hierin verwijt ik TW zeker iets, want dit is gewoon hun fout.
Hier had je geen rekening mee kunnen houden, omdat het zo op de wiki staat.

Ik heb op het forum waar alleen de mods bij kunnen ook een topic aangaande dit onderwerp gezet. Daar word ook niet meer gereageerd.

Mijn forumban ging over pornografische inhoud.

Ik geef inderdaad toe dat ik fout zat met mijn post, maar ik zeg ook dat ik dat van te voren niet had bedacht. Nadat ik de ban had gekregen, heb ik dat ook aangegeven aan de betreffende mod, en mijn excuses aangeboden, en gezegd dat het niet weer zou gebeuren.
Dan vind ik 3 dagen ban nog steeds te veel. Dan kan je het in mijn ogen ook met een waarschuwing af doen, en de post verwijderen uiteraard.

En nogmaals, ik zeg niet dat ik niet fout was, dat was ik zeker. Ik heb het echter direct toegegeven, dus dan vind ik die 3 dagen echt te veel.



Ik vond het alleen een beetje typisch dat daarvoor inderdaad wel vrij vlot werd gereageerd, en daarna een lange tijd niet meer, terwijl ik dit toch wel degelijk een belangrijk onderwerp voor de mods vind.



Het gaat nu ook niet om mijn persoonlijke straf, dat ik die kwijt wil schelden. Het gaat om het algemene belang dat ik sommige straffen te zwaar vind, én dat er niet naar leden word geluisterd als er word gevraagd om opheldering. Dat zijn zaken die ik zorgelijk vind.
En daarnaast ook nog het feit dat er linken mee worden gestuurd die ik dan niet kan openen, dat knaagt ook nog steeds.

Wat voor punt probeer je nou te maken eigenlijk? Want ik snap je echt totaal niet.

Ik heb toch al meerdere malen gezegd dat ik mijn straf ondertussen heb geaccepteerd? Die ban is ondertussen ook al van 2 weken geleden..

En daarnaast, er zit een wezenlijk verschil tussen het accepteren van regels en het accepteren van straffen.
De regels accepteer ik, dat heb ik al honderd keer gezegd.

Wat ik dus zeg, ik was mij er niet van bewust dat ik de regels overtrad, dus nogmaals, dat zegt niks over het feit dat ik die regels niet accepteer.
Ik kaart dit ook aan bij de mod die mij geband heeft. Daarbij geef ik dan ook aan dat ik 3 dagen ban wat overdreven vind, en wil ik in discussie gaan over het feit of dat soort dingen niet eerst met een waarschuwing kunnen worden afgedaan. In mijn ogen kunnen waarschuwingen namelijk nooit kwaad.
Schijnbaar kon de mod die mij geband heeft geen discussie aangaan, en bleef ik dus voor 3 dagen geband, so'll be it.
Maar dan wil ik nu wel de discussie aangaan met mods waarom die discussies niet plaats kunnen vinden.
Hoe dan ook:

Ik heb meerdere malen om antwoorden gevraagd waarom het niet met een waarschuwing af kon worden gedaan, als iemand direct zijn excuses aan bied en zich er bewust van is dat hij fout zat, wat bij mij het geval was.

Mijn punt is dus:
Laat de mods wel open staan voor discussies over straffen. Laat er een verschil ontstaan tussen echte misdadigers en mensen die per ongeluk iets verkeerd doen. Wat ik eerder al aangaf, je word aangekeken als een misdadiger en er word niks meer tegen je gezegd. In Nederland zit er ook een groot verschil tussen dood door schuld en het niet opzettelijk dood rijden van iemand. In dat geval krijg je ook de kans je te verantwoorden.
En nogmaals, om het voor jou duidelijk te hebben:
Mijn persoonlijke straf staat hier totaal buiten. Die heb ik ondergaan, en is verleden tijd. Het gaat mij nu om het handelen van de mods.

Waar ik naar toe wil, en wat ik eigenlijk ook eis, is dat spelers hun verhaal mogen doen als zij gestraft worden.
In mijn geval werd er niet naar me geluisterd, terwijl ik een aantal keren heb gezegd dat ik me niet bewust was van mijn fout.
Tuurlijk snap ik ook wel dat je niet altijd eerst een waarschuwing gaat uitdelen, want dan blijf je zooi opruimen, maar sta er wel open voor, want dat is nu ook niet het geval.
Dit kan je toch per speler anders bekijken?

Je hoeft mensen er niet eens bewust van te maken dat ze hun straf mogen aanvechten, want dan zal iedereen het gaan doen, maar laat mods er wel naar kijken als iemand serieus een discussie aan wilt gaan, en er moeite voor wil doen om zijn gelijk te halen.

En ik vind het kwalijk dat ik het laatste bericht heb in het 'gesprekken met de mods' -topic. Als alle mods dat kunnen lezen, waarom reageert er dan niemand op als ik nog steeds met meerdere, ook algemene vragen zit.

Is dat relevant dan? Het gaat toch om het spel. Je speelt dat of je speelt dat niet. Ieder spel brengt regels mee. Het feit dat ik ziek ben, altijd moe ben en soms weleens baal van die aanvallen, juist als ik moet rusten. Geeft toch niet het recht dat er voor mij uitzonderingen moeten zijn.

We luisteren echt wel naar jullie verhalen (althans, ik probeer dat bij game altijd te doen). Maar ik denk ook vaak... je kiest er zelf voor om dit spel te spelen. Moe of ziek (even als voorbeeld) mag geen uitzondering zijn. Dan moet je een spel gaan spelen dat beter bij je past. Dat is mijn persoonlijke mening. Als ik iemand aanval en hij komt aan met dat hij ernstig ziek is en het niet aankan, dan ben ik een harde... dan moet hij wat anders gaan doen. We kunnen de regels niet aan iedereen aanpassen omdat ze het persoonlijk wat moeilijker hebben.

Blijkbaar luisteren jullie niet naar de verhalen, want ik had het in eerste instantie over mijn forumban, en niet over een ingame ban.
Dit is een wezenlijk verschil uiteraard.

Maar om het relevant voor mij te maken:
Er word helemaal niet gekeken naar achtergrond van een speler of iets dergelijks. Als ik aangeef dat ik nog nooit eerder berispingen heb gehad op het forum, en als ik aangeef dat het een vergissing was, en dat het niet weer zal gebeuren, en als ik aangeef dat ik mij nu wel bewust ben van hun interpretatie van de regel, dan moet er toch een mogelijkheid zijn om in discussie te gaan met de mod die je bant?

Die discussie is er nooit geweest. Het enige wat tegen mij werd gezegd, was dat ik me maar aan de regels moest houden.
Sorry, maar dat vind ik niet echt luisteren..

 

[DeletedUser]

Blijkbaar luisteren jullie niet naar de verhalen, want ik had het in eerste instantie over mijn forumban, en niet over een ingame ban.
Dit is een wezenlijk verschil uiteraard.

Maar om het relevant voor mij te maken:
Er word helemaal niet gekeken naar achtergrond van een speler of iets dergelijks. Als ik aangeef dat ik nog nooit eerder berispingen heb gehad op het forum, en als ik aangeef dat het een vergissing was, en dat het niet weer zal gebeuren, en als ik aangeef dat ik mij nu wel bewust ben van de regel, dan moet er toch een mogelijkheid zijn om in discussie te gaan met de mod die je bant?

Die discussie is er nooit geweest. Het enige wat tegen mij werd gezegd, was dat ik me maar aan de regels moest houden.
Sorry, maar dat vind ik niet echt luisteren..

Miss moet je eerst met jezelf in discussie gaan.
Als je je niet bewust was van de regel over pornografisch dan is er iets mis met je.

Daarnaast is de mogelijkheid tot discussie er wel zeker je kan er namelijk met alle mods tegelijk over discusseren.
Enigste waar jij over wilde discusseren is dat je ban weg moest en je een waarschuwing wilde.
Stop met wenen en laat het achter je liggen.

 

[DeletedUser61241]

Miss moet je eerst met jezelf in discussie gaan.
Als je je niet bewust was van de regel over pornografisch dan is er iets mis met je.

Daarnaast is de mogelijkheid tot discussie er wel zeker je kan er namelijk met alle mods tegelijk over discusseren.
Enigste waar jij over wilde discusseren is dat je ban weg moest en je een waarschuwing wilde.
Stop met wenen en laat het achter je liggen.

Gast, bok alsjeblieft op.

Wat ik eerder al aan je vroeg, welk punt probeer je te maken.
Jip en Janneke taal voor jou:

Miss moet je eerst met jezelf in discussie gaan.

Ik ben geen schizofreen, dus met mezelf in discussie gaan is een beetje raar

Als je je niet bewust was van de regel over pornografisch dan is er iets mis met je.

Ik weet dat ik geen porno op het forum mag zetten. Porno is alleen een wijd begrip, en ik wist niet dat zij dat onder porno zouden scharen. Dat deed ik niet namelijk.

Daarnaast is de mogelijkheid tot discussie er wel zeker je kan er namelijk met alle mods tegelijk over discusseren.

Die mogelijkheid is er, alleen heb ik al gruwelijk vaak gezegd dat daar niet (meer) word gereageerd.

Enigste waar jij over wilde discusseren is dat je ban weg moest en je een waarschuwing wilde.

Vervalt 20 maart 2014 15:54: Privé

2.6 Pornografische inhoud
Ontvangen: 20 februari 2014 15:54
bappos

28 februari 2014, 13:40 #12
joossie
joossie is nu online
joossie's avatar

Geregistreerd
16 november 2011
Berichten
594

Standaard Re: [Regels] Straffen

Ik ben het volledig met je eens.

Bij mij gaat het echter om een forum ban;

Een tijdje geleden werd ik geband wegens een post met pornografische inhoud. Tuurlijk had ik kunnen bedenken dat het fout was, is het achteraf ook, maar op dat moment niet bij stilgestaan, omdat het wel een grappig filmpje was, wat ik van een normale nieuwssite had afgehaald (nu.nl)

Hiervoor werd ik 3 dagen geband. Dit vind ik nogal overdreven, zeker als je bedenkt dat ik daarvoor nooit zware berispingen heb gehad op het forum.

Dan krijg je op dat moment wel 3 linkjes toegestuurd door een mod met de regels en de straffenboomstructuur, waar ik op dat moment niet op kan (slordigheidsfoutje, kan gebeuren, maar het bewijst al wel weer dat TW zeker niet zonder fouten is)

Een dag later had ik w24 gewonnen met mijn stam. Mijn stamleider had beloofd alles wat in het archief stond, openbaar te maken als de wereld in vredesmodus ging. Dit stond namelijk gewoon op de wiki vermeld dat dit zou gaan gebeuren.
Echter een dag later hoort de stamleider van Duckje dat de wereld toch niet in vredesmodus gaat, en dat de wereld al definitief is gesloten. Dit vind ik dan wel weer een grove fout, aangezien de tactiek van onze stam gebaseerd was op wat in de wiki stond.

Nou staat er waarschijnlijk dat alles onder voorbehoud is wat er in de wiki staat, maar zou dat voor ons dan ook niet enigszins kunnen. Ik werd zonder pardon geband, en ik werd aangekeken alsof ik een misdadiger was. Er werd niet meer op mijn posts gereageerd toen ik vroeg om opheldering over mijn ban.
Laat ons ons verhaal ook doen als wij een fout maken, en laat daar dan ook naar geluisterd worden, want soms zijn dingen niet zo bedoeld als ze overkomen.

Groet, Joost
------------------------------------------
w24 Winst Tanken: 20-2-2014 19:52
w36


Daarmee doel ik op het feit dat mijn ban al achter de rug is.

En hoe wil ik in hemelsnaam op het forum posten dat ik mijn ban kwijt wil, als ik nog geband ben. Dat zou, of betekenen dat ik op een ander account zit, wat me sterk lijkt, omdat de mods je toch zo traceren, OF, en misschien he, ik weet het niet zeker, is mijn ban al voorbij, en heeft het geen reet zin om te proberen om mijn ban nog weg te krijgen, want verhip, er is geen ban meer.

Stop met wenen en laat het achter je liggen.

Volgens mij heb ik ook al een aantal keer gezegd dat de straf al achter me ligt.
Ik wil nu graag discussie voeren met de mods over hun handelswijze.
Helaas zorgen mensen als jij dat ik dat niet kan doen, door ongelooflijk domme en waanzinnige posts te posten.

Ik zal vanaf nu ook niet meer op jouw posts in deze discussie reageren, want blijkbaar snap je mijn posts en insteek niet, en wil je dat ook niet begrijpen. Dat is prima, maar ik heb dan geen zin meer om het nog 100 keer uit te gaan leggen, want ik heb wel betere dingen te doen.

Graag wil ik verder met de mods over mijn voorgaande post.

 

[DeletedUser17472]

Joossie, kom dan ook niet steeds terug op die ban, daar gaat het allang hier niet meer over.

Het gaat over het straffensysteem hier op TribalWars, zowel game als forum. Duckje heeft al aangegeven dat hier binnenkort iets voor komt. Tot die tijd mogen wij hier verder discussiëren, maar dan moet het niet persoonlijk worden, maar algemeen blijven. Kom dus niet steeds terug op je eigen pornografische ban.
Een mod is een mod, of hij nu van forum is of van game. We hebben beiden onze regels waar we ons aan moeten houden met het modden. Dat verschilt echt niet van elkaar.