Praattopic

Reactiescore
384
Zonde dat je gestopt bent, je hebt er toch veel tijd inzitten volgens mij. Ik vind het echter niets voor jou om van de mening van anderen iets aan te trekken, waarom laat je dat nu wel doen dan? Zeker als diegene naar jouw eigen zeggen niet actief was?
Ja dat snap ik tot de dag vandaag ook nog niet, volgensmij is het wel algemeen bekend dat Laurens iedereen een noob noemt op het AF. We kennen allemaal Anton als een directe jongen die er niet om heen lult en vaak ook (terechte) kritiek uit richting stamgenoten en tegenstanders. Overigens een goede eigenschap want hij is goud eerlijk maar in deze is hij volledig doorgeslagen.

Mijn team stond hier niet achter en heeft een kameraad laten vallen, mjah een wereldwinst is natuurlijk tastbaar en vriendschap niet.
Dat jij ons hier als team nog een trap na geeft is toch wel echt heel erg jammer Anton. Wij hebben ten alle tijden achter jou gestaan en niemand binnen ons team heeft meer lof gekregen dan jij, ook terecht dat wel. Maar door je extreme koppigheid heb je nu gewoon het team verlaten. Dat je je door notabene Laurens zo erg op de kast bent gejaagd is dan gewoon je eigen fout. Jij stelde het ultimatum of Laurens er uit of jij eruit. Daar als Noo-Noo konden wij niks aan veranderen, dat is niet jou in de steek laten want dat zouden wij nooit doen. Hoop dat je in het bedrijfsleven niet na kritiek van je baas gelijk weg gaat lopen zoals je hier hebt gedaan.
 
Reactiescore
3.053
Had de stam beter voor Anton gekozen. Gewoon een hele goeie actieve speler ipv een momentenspeler. Natuurlijk is ultimatums stellen altijd (moreel gezien) in het nadeel van de partij die deze opstelt.

Als leider kan je dan beter optreden om dit achter de schermen op te lossen. Je waardering voor Anton uiten en Laurens op een niet dwingende toon aanhalen hij Anton meer met rust moet laten. Indien dat laatste niet gebeurd heb je argumentatie om zo iemand uit te sluiten in je stamchat/kicken.


Overigens heel tevreden (voor zolang de wereld bezig is) over Calitri zijn enorme bijdrage op w76.
 
Reactiescore
384
Als leider kan je dan beter optreden om dit achter de schermen op te lossen. Je waardering voor Anton uiten en Laurens op een niet dwingende toon aanhalen hij Anton meer met rust moet laten. Indien dat laatste niet gebeurd heb je argumentatie om zo iemand uit te sluiten in je stamchat/kicken.
Het probleem is dat Anton gewoon te koppig was hiervoor. Ezra, de leider van Spread en de rest van team Noo-Noo heeft veel met hem gepraat de dag dat het gebeurde. Overigens was Ezra ook gelijk degene die voor Anton in de bres sprong hier op het AF als zowel in de stamchat waar ze ook aan het discusseren waren.

Heb met Anton super leuke tijd op Noo-Noo gehad en Anton is oprecht een van de beste spelers met wie ik in een team heb mogen zitten maar deze actie van hem sloeg kant noch wal en ben daar nog steeds best wel boos op hoe Anton ons heeft behandeld als team Noo-Noo. Gelukkig heeft Rene groot deel van takenpakket over kunnen nemen van Anton dus zijn we er als team niet heel veel minder op geworden.
 
Reactiescore
1.610
Ahja tis allemaal makkelijk praten vanaf de zijlijn natuurlijk. Zoals de meesten gelezen hebben kreeg Anton onterechte kritiek van Laurens waar ik direct hier op het AF op ingesprongen ben. Toen het in de stamchat verder ging heb ik het daar ook meermaals voor Anton opgenomen en de boel proberen te sussen was het niet dat de kemphanen beide geen blad voor de mond namen. Dit is eigenlijk de enige ruzie die echt dusdanig escaleerde zonder de startfase met NTD speler Mikey meegerekend. Zijn wel vaker wat schermutselingen geweest maar dat hou je nou eenmaal. Over het algemeen was de sfeer en motivatie in Spread erg goed dus maak je daar geen zorgen over hoor. Het scheelde natuurlijk wel dat er een goede drijfveer was voor velen met het wegspelen van "de premade".

Terugkomend om waarom Anton uiteindelijk Spread geleaved is en niet Laurens. Vrij simpel Anton stelde mij als leider een ultimatum. Hij eruit of Laurens deruit en als dat niet mogelijk was Noo-Noo uit Spread of Semper deruit. Ik heb gepolst wat de mogelijkheden waren, maar Laurens zou niet van Semper gezet worden. Fijn zat ik als leider/vriend en teamgenoot met het dilemma. Had ik Noo-Noo of Semper uit Spread moeten halen om mijn maat daarmee te pleasen en daarmee 50 andere spelers te benadelen met wie ik de afgelopen 6 maanden ook een band heb opgebouwd? Tis een vrij moeilijke keuze geweest en heb met meerdere mensen prive alle opties meerdere malen besproken. Heb ook bij Anton meerdere malen gepoogd de boel te bedaren. Want geloof mij maar op mijn woord dat ik nooit heb gewild dat Anton zou vertrekken. Had zelfs nog geregeld dat Laurens uit de stamchats etc. zou blijven, maar dat was niet genoeg. Maar kom niet bij mij aan dat ik meer had kunnen/moeten doen.
 
Reactiescore
3.053
Was niet mijn bedoeling om iemand aan te vallen. Ik stel enkel maar vast (nu) je er alles aan hebt gedaan het beste voor de stam te kiezen. Kiezen is verliezen helaas. Maar goed gehandeld dan!
 
Reactiescore
3.053
Jannes steekt zijn dikke neus weer in zaken waar hij 0 vanaf weet
Dat doe jij natuurlijk nooit zeker. Je mag best je kijk op dingen geven ondanks beperkte kennis, als je maar bereid bent je mening aan te passen naar gelang de reacties erop van mensen die beter op de hoogte zijn. Iets wat ik dan ook gedaan heb na de bijkomende uitleg van in dit geval Ezra en Rikkert.
 
Reactiescore
165
Ik wacht nog steeds op @Ezra the King zijn boek over al de ruzies/ blunders binnen spread. Vorige week een goed brainstorm sessie gehad, hopelijk is hij nu aan het schrijven:redface:
 
Reactiescore
1.152
Ja dat snap ik tot de dag vandaag ook nog niet, volgensmij is het wel algemeen bekend dat Laurens iedereen een noob noemt op het AF. We kennen allemaal Anton als een directe jongen die er niet om heen lult en vaak ook (terechte) kritiek uit richting stamgenoten en tegenstanders. Overigens een goede eigenschap want hij is goud eerlijk maar in deze is hij volledig doorgeslagen.

Dat jij ons hier als team nog een trap na geeft is toch wel echt heel erg jammer Anton. Wij hebben ten alle tijden achter jou gestaan en niemand binnen ons team heeft meer lof gekregen dan jij, ook terecht dat wel. Maar door je extreme koppigheid heb je nu gewoon het team verlaten. Dat je je door notabene Laurens zo erg op de kast bent gejaagd is dan gewoon je eigen fout. Jij stelde het ultimatum of Laurens er uit of jij eruit. Daar als Noo-Noo konden wij niks aan veranderen, dat is niet jou in de steek laten want dat zouden wij nooit doen. Hoop dat je in het bedrijfsleven niet na kritiek van je baas gelijk weg gaat lopen zoals je hier hebt gedaan.
Ik zal verder gaan op het voorbeeld die je aanhaalt over het bedrijfsleven. Je werkt gedurende de week met de volle 100% voor de zaak, bent bereid overuren te maken. De wekker, wanneer nodig, eerder te zetten om zaken op te vangen of zelfs avonden in het weekend ervoor te laten schieten om iets wat je gezamenlijk met je bedrijf hebt opgebouwd verder uit te bouwen. Nu komt er in het 'bedrijfsblad' een opinie stuk van een directe collega van je uit je eigen team die dit alles ontkent. Een directe collega die op de hoogte is van de gang van zaken binnen het team, omdat hij nota bene op de zelfde afdeling werkzaam is. Geloof mij maar Rik, wanneer een teamleider hier achter komt volgt hiervoor voor de volle 100% sancties aangezien dit onjuist, onnodig en naar mijn inziens onacceptabel is. Iemand verdient dit immers niet.

Dit is dan een voorbeeld, maar naar mijn inziens, vrij vergelijkbaar. Dan gaat het natuurlijk om RL en een spel wat absoluut niet vergelijkbaar moet zijn al zijn de tijdbesteding eraan en volle overgave dit vaak wel, hoe gênant het ook is . Iedereen moet voor zichzelf weten wat hij accepteert en wat niet, maar jij stelt dat het mijn fout is dat ik zo erg op de kast zat. Ik zie dit echter andersom en vind het meer dan normaal dat iemand voor zichzelf opkomt al worden er onjuistheden verkondigd. Ik vind het echter een kwalijke zaak dat dit van iemand zo geaccepteerd wordt en hij hier zelfs nog in 99% van de gevallen goed mee weg komt.

Ahja tis allemaal makkelijk praten vanaf de zijlijn natuurlijk. Zoals de meesten gelezen hebben kreeg Anton onterechte kritiek van Laurens waar ik direct hier op het AF op ingesprongen ben. Toen het in de stamchat verder ging heb ik het daar ook meermaals voor Anton opgenomen en de boel proberen te sussen was het niet dat de kemphanen beide geen blad voor de mond namen. Dit is eigenlijk de enige ruzie die echt dusdanig escaleerde zonder de startfase met NTD speler Mikey meegerekend. Zijn wel vaker wat schermutselingen geweest maar dat hou je nou eenmaal. Over het algemeen was de sfeer en motivatie in Spread erg goed dus maak je daar geen zorgen over hoor. Het scheelde natuurlijk wel dat er een goede drijfveer was voor velen met het wegspelen van "de premade".

Terugkomend om waarom Anton uiteindelijk Spread geleaved is en niet Laurens. Vrij simpel Anton stelde mij als leider een ultimatum. Hij eruit of Laurens deruit en als dat niet mogelijk was Noo-Noo uit Spread of Semper deruit. Ik heb gepolst wat de mogelijkheden waren, maar Laurens zou niet van Semper gezet worden. Fijn zat ik als leider/vriend en teamgenoot met het dilemma. Had ik Noo-Noo of Semper uit Spread moeten halen om mijn maat daarmee te pleasen en daarmee 50 andere spelers te benadelen met wie ik de afgelopen 6 maanden ook een band heb opgebouwd? Tis een vrij moeilijke keuze geweest en heb met meerdere mensen prive alle opties meerdere malen besproken. Heb ook bij Anton meerdere malen gepoogd de boel te bedaren. Want geloof mij maar op mijn woord dat ik nooit heb gewild dat Anton zou vertrekken. Had zelfs nog geregeld dat Laurens uit de stamchats etc. zou blijven, maar dat was niet genoeg. Maar kom niet bij mij aan dat ik meer had kunnen/moeten doen.
Het gesprek wordt nu op het AF gevoerd en ik denk dat de meeste van hier net te weinig context hebben om een juist oordeel te kunnen vellen. Moet eerlijk zeggen dat ik dan ook niet bepaald op een oordeel te wachten zit, maar de combinatie van het feit dat er op het AF over begonnen werd en dat ik sinds mijn abrupte stoppen zo'n week terug 0 contact meer heb gehad met mijn team, ik best bereid ben het verhaal van mijn kant hier te doen.

Ik zal eerst een stuk terug gaan in de geschiedenis naar het verhaal NTD(overigens voor de duidelijkheid een compleet ander team gekregen voor mid- late game). In de vroege beginfase toen Rots (qua naam) zelfs nog niet bestond, maar in de stam bolletje(nu honeybooboo), valar en noo-noo zaten opgevuld met pp-farmers. Moet wel zeggen wij van noo-noo waren niet met pp-farmers gestart, maar jullie weten hoe het gaat. Ons kent ons en zo zie je toch elke wereld weer dat toch steeds meer spelers uit je 9 x 9 radius persoonlijk kent. NTD had zijn eigen stam/premade met boosts erin. Die had dan ook alle stamruimte nodig :p. Vanaf het eerste dorp zijn er met bolletje, valar, noo-noo, NTD en savior en TAD lijnen gemaakt om gezeik in de core te voorkomen. NTD wilde direct een lijn die rechts nog niet eens een uur van noo-noo hoofddorp lag, zodat ze als 2de dorp een MB konden internen(op zo'n 5 uur van hen). Gingen wij niet akkoord mee heb hard voor m'n farmgebied gestreden en geef dit uiteraard niet zomaar op, omdat een stamgenoot daar toevallig een MB had liggen. En ja het was extra lastig doordat ze deze MB geboost hadden met eigen PP, die ze dus aan hem hadden gegeven, maar ook dat is een keuze. Ze zagen bij aanvang ook hoe dicht die op ons lag. NTD werd het niet eens en was in de waan dat NTD vs de wereld een makkie zou worden en zo werd er van NTD afscheidt genomen na dagen hierover gepraat te hebben. De gemiddelde kleuterklas was overigens een hoger niveau praat, maar wat wil je met een team met kenney, mikey en een stel van zulke idioten.

Ongeveer een dag later was NTD terug, omdat NTD met 1 dorp toen der tijd toch als een noodzakelijk kwaad beschouwd werd. Om immers imago en aanhang bij te houden was NTD en zijn PP/defaanhang een enorme berg om over te komen om het cluster een te laten worden tussen core en oost. De MB werd niet door NTD geinternt, maar zou na verloop van tijd naar noo-noo gaan. Helaas is vanaf toen deze lijn, met vrijwel identieke leiding/hoofdspelers, doorgezet.

Uiteindelijk lijnen gemaakt en je raad het al direct bij het eerste dorp dat NTD pakte ging het mis. De lijn van Noo-noo was denk ongeveer -50% van de lijn van NTD en nog vonden ze het aan de krappe kant. Op zich vond ik dit best prima aangezien de bereidheid om pp te investeren bij ons gewoon een stuk lager lag en we zo die groei die ze eerst toonde ook nooit konden bijhouden. Dus zo een lijn gemaakt waarbij ik over mijn lijn precies overal mooie jump dorpen had om te edelen zodat alles snel binnen was. En ja hoor na een nacht niks van NTD gehoord te hebben, toen enorm actief op skype altijd, was het dorp dat noo-noo als eerst wilde pakken van NTD. Hier is dan ook uren door de stamraad(hoofdspeler van elk account), stamleiding en NTD over gesproken. Waarbij NTD idioot na idioot aan de groep toevoegde met de een nog schofterige praat dan de ander. Het zij dat NTD niet gemist kon worden waardoor de mb(zoals in 2 alinea's geleden besproken) toch door noo-noo geinternt kon worden na enige tijd. Het missen van een goed 2de dorp stond natuurlijk totaal niet in verhouding, maar goed. Het vertrouwen in NTD was geschonden en er is nog uitgebreid gesproken over manieren om NTD te dumpen, maar deze stap werd niet genomen om achterstand op imago te voorkomen.

1600067205529.png

De lijn werd ingezet, namelijk het door te vingers zien van feiten om de collectieve voortgang te optimaliseren. Om maar even wat voorbeelden te noemen. Niet veel hierna mocht blijkbaar een stamgenoot ineens een MB van mij internen, in mijn lijn, waarbij achteraf een aankoopsom van 80 eu aan vast zat. Vertrouwen zakte uiteraard direct onder het vriespunt, want komt er dan eerlijk voor uit in plaats van mij voor te liegen. Overigens dorp was uiteindelijk van ons, al hebben we er wel voor gevochten en dit leverde nog de leuke dorpsnaam op "noo- noo en de 80 euro korting" toch weer snel verdient hé.
Persoon in kwestie bleef uiteraard in de stamraad.
Niet veel hierna hebben wij zo'n 150 aanvallen op de seconde getimed op een speler waarna zijn stam ineens opgeheven wordt door een MB van een stamgenoot die die stam leaved. Waardoor ze onderling geen DEF meer konden sturen. Gelukkig zag de stam die we aanvallen in dat wij hier niks aan konden doen en mochten wij de aanvallen door laten gaan. Maar toch.
Hierna is nog een stamgenoot geleaved bij een ruzie waardoor er DEF op het front wegviel, zelfde account dreigt later in een discussie met mij, over waarom er al dagen niet op een DEF-lijst gereageerd wordt, om wederom te leaven zodat er deft wegvalt. Leaved later nog een ander account waardoor er DEF wegvalt. Stamgenoot edelt in de ander zijn lijn. En er zijn binnen spread tal van voorbeelden van verhitte gesprekken in de stamchat die gewoon veel en veel te ver gingen. Een gesprek van twee man die ongeveer even sterk in de schoenen staan mag van mij best stevig gevoerd worden en zeker soms te stevig, maar massaal een enkeling ergens op aanvallen daarop moet natuurlijk gewoon ingegrepen worden, maar dit alles van het bovenstaande uiteraard zonder navolging.

Spread heeft ten alle tijden gebouwd op de fanatiekelingen in de stam , waar het leidinggeven structuur tekort kwam stond altijd wel iemand op om dit gat te dichten. Dit heeft zo zijn voordelen, omdat de betrokkenheid breed gedragen wordt. Alleen hierdoor werd spread soms een enorme apenrots. Waarbij de aap met het hardste gebrul bovenaan mag staan. Uiteraard heb ik met hard gebrul ook gepoogd deze te beklimmen maar dat terzijde :D. Spelers werden zo belangrijk voor de stam dat ook de leiding deze niet tegen de schenen wilde schoppen en zo uit collectief belang zaken gedoogd werden. Werd niet in gegrepen bij ruzies om neutrale rol aan te kunnen nemen, tjah niet tegen iemand of voor iemand heeft zo zijn voordelen. Even voor de duidelijkheid de leidinggevende structuur kwam te kort en de begeleiding van de interne organisatie. De strategieën en het aftroeven van de andere partijen, zoals de rest op de wereld heeft kunnen zien, natuurlijk niet.

Dan even terug naar het verhaal, want waarom haalt Anton dit allemaal aan. Ten eerste denk ik dat het belangrijk is om een stukje inzicht te krijgen in de werking van de stam om het gevoel bij de keuzes die ik gemaakt heb te begrijpen.

Na de posts van Laurens op het AF is het inderdaad in de stam skype nog los gegaan. Ik was er absoluut niet van gediend en heb dat daar duidelijk laten horen, waarbij Ezra aangeeft voor mij in de bres gesprongen te zijn heb ik dat niet zo ervaren. Ik zag echter een leiding die zich wederom afzijdig wilde houden om backfire te voorkomen. Ik speel deze wereld al vanaf het begin en met liefde. Zijn met drie man begonnen(twee dag en 1 nacht speler) en zeker nadat ezra 40 uur werk kreeg op kantoor heb ik vooral lange tijd alleen de dag moeten runnen. Gelukkig kregen we er op gegeven moment zidan bij en later Rik, maar ik durf zeker te beweren dat 50% van noo-noo door mij gedaan is. Waarbij we als team onwijs veel lol beleeft hebben maanden is er 24/7 gechat met echt honderden berichten met dag. Het ging dan ook over de meest uitlopende zaken, waarbij kameraden een betere term is dan co-spelers. Zeker na gezamenlijk, bij een logeerpartij bij chris, nog een 'klein' biertje gepakt te hebben zat dit natuurlijk dik. Ik heb dan ook altijd achter mijn team gestaan en vroeg er nu één ding voor terug. Ik vond het gedrag van Laurens onacceptabel en wilde hier als team een vuist tegen maken. Ik heb dan ook gevraagd of het team, en nee dus niet alleen ezra, mij hierin wilde steunen zodat we dit, iets waarmee ik zat, gezamenlijk aan zouden gaan. Ik heb dan ook wel duidelijk gezegd dat ik niet samen met Laurens in één stam de wereld ga eindigen. Ik vind het niet erg om spelers te carryen, maar heb wel zo mijn eigen waarde. Dan weet je de uitkomst niet, en pak je uiteraard een risico, maar ik ging er voor de volle 100% vanuit dat ik op die steun kon rekenen. Binnen enkele seconden lag in de stamchat van Ezra dat Anton ging stoppen als Laurens nog door ging spelen. En werd dit alles puur de strijd van Anton gemaakt, terwijl ik het niet zo voor ogen had. De keuze daarop dat Anton dan maar moest stoppen was uiteraard helaas een kleine stap en makkelijke stap en helaas één die je gedurende de wereld qua vorm terug kan vinden. Het past uitstekend bij het feit dat de leiding niet de uitdaging aangaat met lastige situaties, maar veilig wegkijkt zodat het zo min mogelijk gevolgen heeft voor de wereldwinst.

Toch had ik dit van mijn kameraden niet zo verwacht en heb het er toch wel even zwaar mee gehad. Je valt natuurlijk ook direct in een gat van 30+ uur loggen naar niks. De makkelijke keuze voor een gegarandeerde wereldwinst , maar een maat afvallen wordt gekozen boven wat meer risico op de wereldwinst, maar het team en de kameraadschap intact houden. Ik weet dat ik koppige en lastig kan zijn, maar ik weet ook dat ik gedurende de wereld hierin niet veranderd ben. Met deze eigenschappen viel ik binnen het team en waren we zo team noo-noo. Ik geef niks om een wereldwinst, maar het zou m'n 'team' nog sieren mochten ze de winst niet accepteren, al weet ik wel beter. Maar laten we eerlijk zijn team noo-noo die voor mij altijd heeft gestaan voor vriendschap en daarbij fanatiek spel is er nu eenmaal niet meer.

Wil je ze terugpakken Anton? Ik weet nog wel wat accountjes heel toevallig!
Zitten genoeg toppers in spread die dat absoluut niet verdienen. Tevens is het zuurgehalte afgelopen week drastisch gedaald en is het biergehalte gestegen dus geen hele verkeerde ontwikkeling. Gras heeft er ook nog nooit zo mooi bij gelegen!

Edit. Nog een hele lap geworden, mooie einde award lijst vervanging dit xD.
 
Reactiescore
422
Ik zal verder gaan op het voorbeeld die je aanhaalt over het bedrijfsleven. Je werkt gedurende de week met de volle 100% voor de zaak, bent bereid overuren te maken. De wekker, wanneer nodig, eerder te zetten om zaken op te vangen of zelfs avonden in het weekend ervoor te laten schieten om iets wat je gezamenlijk met je bedrijf hebt opgebouwd verder uit te bouwen. Nu komt er in het 'bedrijfsblad' een opinie stuk van een directe collega van je uit je eigen team die dit alles ontkent. Een directe collega die op de hoogte is van de gang van zaken binnen het team, omdat hij nota bene op de zelfde afdeling werkzaam is. Geloof mij maar Rik, wanneer een teamleider hier achter komt volgt hiervoor voor de volle 100% sancties aangezien dit onjuist, onnodig en naar mijn inziens onacceptabel is. Iemand verdient dit immers niet.

Dit is dan een voorbeeld, maar naar mijn inziens, vrij vergelijkbaar. Dan gaat het natuurlijk om RL en een spel wat absoluut niet vergelijkbaar moet zijn al zijn de tijdbesteding eraan en volle overgave dit vaak wel, hoe gênant het ook is . Iedereen moet voor zichzelf weten wat hij accepteert en wat niet, maar jij stelt dat het mijn fout is dat ik zo erg op de kast zat. Ik zie dit echter andersom en vind het meer dan normaal dat iemand voor zichzelf opkomt al worden er onjuistheden verkondigd. Ik vind het echter een kwalijke zaak dat dit van iemand zo geaccepteerd wordt en hij hier zelfs nog in 99% van de gevallen goed mee weg komt.

Zal maar vast zeggen dat ik de rest van die lap tekst nog niet heb gelezen :oops:
Maar om hier op te reageren ik begrijp je zeker in je voorbeeld echter toch wel een beetje nuance iedereen weet hoe Laurens post en hoe actief hij geweest is deze wereld bedoel hij was er als het nodig was hoor maar dat was niet vaak :tongue:
Maar zou je er niet zo veel van aantrekken is algemeen bekent dat Laurens iedereen new gen noobs vind die er niks van kunnen.
 
Reactiescore
2.134
Ik zal verder gaan op het voorbeeld die je aanhaalt over het bedrijfsleven. Je werkt gedurende de week met de volle 100% voor de zaak, bent bereid overuren te maken. De wekker, wanneer nodig, eerder te zetten om zaken op te vangen of zelfs avonden in het weekend ervoor te laten schieten om iets wat je gezamenlijk met je bedrijf hebt opgebouwd verder uit te bouwen. Nu komt er in het 'bedrijfsblad' een opinie stuk van een directe collega van je uit je eigen team die dit alles ontkent. Een directe collega die op de hoogte is van de gang van zaken binnen het team, omdat hij nota bene op de zelfde afdeling werkzaam is. Geloof mij maar Rik, wanneer een teamleider hier achter komt volgt hiervoor voor de volle 100% sancties aangezien dit onjuist, onnodig en naar mijn inziens onacceptabel is. Iemand verdient dit immers niet.

Dit is dan een voorbeeld, maar naar mijn inziens, vrij vergelijkbaar. Dan gaat het natuurlijk om RL en een spel wat absoluut niet vergelijkbaar moet zijn al zijn de tijdbesteding eraan en volle overgave dit vaak wel, hoe gênant het ook is . Iedereen moet voor zichzelf weten wat hij accepteert en wat niet, maar jij stelt dat het mijn fout is dat ik zo erg op de kast zat. Ik zie dit echter andersom en vind het meer dan normaal dat iemand voor zichzelf opkomt al worden er onjuistheden verkondigd. Ik vind het echter een kwalijke zaak dat dit van iemand zo geaccepteerd wordt en hij hier zelfs nog in 99% van de gevallen goed mee weg komt.



Het gesprek wordt nu op het AF gevoerd en ik denk dat de meeste van hier net te weinig context hebben om een juist oordeel te kunnen vellen. Moet eerlijk zeggen dat ik dan ook niet bepaald op een oordeel te wachten zit, maar de combinatie van het feit dat er op het AF over begonnen werd en dat ik sinds mijn abrupte stoppen zo'n week terug 0 contact meer heb gehad met mijn team, ik best bereid ben het verhaal van mijn kant hier te doen.

Ik zal eerst een stuk terug gaan in de geschiedenis naar het verhaal NTD(overigens voor de duidelijkheid een compleet ander team gekregen voor mid- late game). In de vroege beginfase toen Rots (qua naam) zelfs nog niet bestond, maar in de stam bolletje(nu honeybooboo), valar en noo-noo zaten opgevuld met pp-farmers. Moet wel zeggen wij van noo-noo waren niet met pp-farmers gestart, maar jullie weten hoe het gaat. Ons kent ons en zo zie je toch elke wereld weer dat toch steeds meer spelers uit je 9 x 9 radius persoonlijk kent. NTD had zijn eigen stam/premade met boosts erin. Die had dan ook alle stamruimte nodig :p. Vanaf het eerste dorp zijn er met bolletje, valar, noo-noo, NTD en savior en TAD lijnen gemaakt om gezeik in de core te voorkomen. NTD wilde direct een lijn die rechts nog niet eens een uur van noo-noo hoofddorp lag, zodat ze als 2de dorp een MB konden internen(op zo'n 5 uur van hen). Gingen wij niet akkoord mee heb hard voor m'n farmgebied gestreden en geef dit uiteraard niet zomaar op, omdat een stamgenoot daar toevallig een MB had liggen. En ja het was extra lastig doordat ze deze MB geboost hadden met eigen PP, die ze dus aan hem hadden gegeven, maar ook dat is een keuze. Ze zagen bij aanvang ook hoe dicht die op ons lag. NTD werd het niet eens en was in de waan dat NTD vs de wereld een makkie zou worden en zo werd er van NTD afscheidt genomen na dagen hierover gepraat te hebben. De gemiddelde kleuterklas was overigens een hoger niveau praat, maar wat wil je met een team met kenney, mikey en een stel van zulke idioten.

Ongeveer een dag later was NTD terug, omdat NTD met 1 dorp toen der tijd toch als een noodzakelijk kwaad beschouwd werd. Om immers imago en aanhang bij te houden was NTD en zijn PP/defaanhang een enorme berg om over te komen om het cluster een te laten worden tussen core en oost. De MB werd niet door NTD geinternt, maar zou na verloop van tijd naar noo-noo gaan. Helaas is vanaf toen deze lijn, met vrijwel identieke leiding/hoofdspelers, doorgezet.

Uiteindelijk lijnen gemaakt en je raad het al direct bij het eerste dorp dat NTD pakte ging het mis. De lijn van Noo-noo was denk ongeveer -50% van de lijn van NTD en nog vonden ze het aan de krappe kant. Op zich vond ik dit best prima aangezien de bereidheid om pp te investeren bij ons gewoon een stuk lager lag en we zo die groei die ze eerst toonde ook nooit konden bijhouden. Dus zo een lijn gemaakt waarbij ik over mijn lijn precies overal mooie jump dorpen had om te edelen zodat alles snel binnen was. En ja hoor na een nacht niks van NTD gehoord te hebben, toen enorm actief op skype altijd, was het dorp dat noo-noo als eerst wilde pakken van NTD. Hier is dan ook uren door de stamraad(hoofdspeler van elk account), stamleiding en NTD over gesproken. Waarbij NTD idioot na idioot aan de groep toevoegde met de een nog schofterige praat dan de ander. Het zij dat NTD niet gemist kon worden waardoor de mb(zoals in 2 alinea's geleden besproken) toch door noo-noo geinternt kon worden na enige tijd. Het missen van een goed 2de dorp stond natuurlijk totaal niet in verhouding, maar goed. Het vertrouwen in NTD was geschonden en er is nog uitgebreid gesproken over manieren om NTD te dumpen, maar deze stap werd niet genomen om achterstand op imago te voorkomen.


De lijn werd ingezet, namelijk het door te vingers zien van feiten om de collectieve voortgang te optimaliseren. Om maar even wat voorbeelden te noemen. Niet veel hierna mocht blijkbaar een stamgenoot ineens een MB van mij internen, in mijn lijn, waarbij achteraf een aankoopsom van 80 eu aan vast zat. Vertrouwen zakte uiteraard direct onder het vriespunt, want komt er dan eerlijk voor uit in plaats van mij voor te liegen. Overigens dorp was uiteindelijk van ons, al hebben we er wel voor gevochten en dit leverde nog de leuke dorpsnaam op "noo- noo en de 80 euro korting" toch weer snel verdient hé.
Persoon in kwestie bleef uiteraard in de stamraad.
Niet veel hierna hebben wij zo'n 150 aanvallen op de seconde getimed op een speler waarna zijn stam ineens opgeheven wordt door een MB van een stamgenoot die die stam leaved. Waardoor ze onderling geen DEF meer konden sturen. Gelukkig zag de stam die we aanvallen in dat wij hier niks aan konden doen en mochten wij de aanvallen door laten gaan. Maar toch.
Hierna is nog een stamgenoot geleaved bij een ruzie waardoor er DEF op het front wegviel, zelfde account dreigt later in een discussie met mij, over waarom er al dagen niet op een DEF-lijst gereageerd wordt, om wederom te leaven zodat er deft wegvalt. Leaved later nog een ander account waardoor er DEF wegvalt. Stamgenoot edelt in de ander zijn lijn. En er zijn binnen spread tal van voorbeelden van verhitte gesprekken in de stamchat die gewoon veel en veel te ver gingen. Een gesprek van twee man die ongeveer even sterk in de schoenen staan mag van mij best stevig gevoerd worden en zeker soms te stevig, maar massaal een enkeling ergens op aanvallen daarop moet natuurlijk gewoon ingegrepen worden, maar dit alles van het bovenstaande uiteraard zonder navolging.

Spread heeft ten alle tijden gebouwd op de fanatiekelingen in de stam , waar het leidinggeven structuur tekort kwam stond altijd wel iemand op om dit gat te dichten. Dit heeft zo zijn voordelen, omdat de betrokkenheid breed gedragen wordt. Alleen hierdoor werd spread soms een enorme apenrots. Waarbij de aap met het hardste gebrul bovenaan mag staan. Uiteraard heb ik met hard gebrul ook gepoogd deze te beklimmen maar dat terzijde :D. Spelers werden zo belangrijk voor de stam dat ook de leiding deze niet tegen de schenen wilde schoppen en zo uit collectief belang zaken gedoogd werden. Werd niet in gegrepen bij ruzies om neutrale rol aan te kunnen nemen, tjah niet tegen iemand of voor iemand heeft zo zijn voordelen. Even voor de duidelijkheid de leidinggevende structuur kwam te kort en de begeleiding van de interne organisatie. De strategieën en het aftroeven van de andere partijen, zoals de rest op de wereld heeft kunnen zien, natuurlijk niet.

Dan even terug naar het verhaal, want waarom haalt Anton dit allemaal aan. Ten eerste denk ik dat het belangrijk is om een stukje inzicht te krijgen in de werking van de stam om het gevoel bij de keuzes die ik gemaakt heb te begrijpen.

Na de posts van Laurens op het AF is het inderdaad in de stam skype nog los gegaan. Ik was er absoluut niet van gediend en heb dat daar duidelijk laten horen, waarbij Ezra aangeeft voor mij in de bres gesprongen te zijn heb ik dat niet zo ervaren. Ik zag echter een leiding die zich wederom afzijdig wilde houden om backfire te voorkomen. Ik speel deze wereld al vanaf het begin en met liefde. Zijn met drie man begonnen(twee dag en 1 nacht speler) en zeker nadat ezra 40 uur werk kreeg op kantoor heb ik vooral lange tijd alleen de dag moeten runnen. Gelukkig kregen we er op gegeven moment zidan bij en later Rik, maar ik durf zeker te beweren dat 50% van noo-noo door mij gedaan is. Waarbij we als team onwijs veel lol beleeft hebben maanden is er 24/7 gechat met echt honderden berichten met dag. Het ging dan ook over de meest uitlopende zaken, waarbij kameraden een betere term is dan co-spelers. Zeker na gezamenlijk, bij een logeerpartij bij chris, nog een 'klein' biertje gepakt te hebben zat dit natuurlijk dik. Ik heb dan ook altijd achter mijn team gestaan en vroeg er nu één ding voor terug. Ik vond het gedrag van Laurens onacceptabel en wilde hier als team een vuist tegen maken. Ik heb dan ook gevraagd of het team, en nee dus niet alleen ezra, mij hierin wilde steunen zodat we dit, iets waarmee ik zat, gezamenlijk aan zouden gaan. Ik heb dan ook wel duidelijk gezegd dat ik niet samen met Laurens in één stam de wereld ga eindigen. Ik vind het niet erg om spelers te carryen, maar heb wel zo mijn eigen waarde. Dan weet je de uitkomst niet, en pak je uiteraard een risico, maar ik ging er voor de volle 100% vanuit dat ik op die steun kon rekenen. Binnen enkele seconden lag in de stamchat van Ezra dat Anton ging stoppen als Laurens nog door ging spelen. En werd dit alles puur de strijd van Anton gemaakt, terwijl ik het niet zo voor ogen had. De keuze daarop dat Anton dan maar moest stoppen was uiteraard helaas een kleine stap en makkelijke stap en helaas één die je gedurende de wereld qua vorm terug kan vinden. Het past uitstekend bij het feit dat de leiding niet de uitdaging aangaat met lastige situaties, maar veilig wegkijkt zodat het zo min mogelijk gevolgen heeft voor de wereldwinst.

Toch had ik dit van mijn kameraden niet zo verwacht en heb het er toch wel even zwaar mee gehad. Je valt natuurlijk ook direct in een gat van 30+ uur loggen naar niks. De makkelijke keuze voor een gegarandeerde wereldwinst , maar een maat afvallen wordt gekozen boven wat meer risico op de wereldwinst, maar het team en de kameraadschap intact houden. Ik weet dat ik koppige en lastig kan zijn, maar ik weet ook dat ik gedurende de wereld hierin niet veranderd ben. Met deze eigenschappen viel ik binnen het team en waren we zo team noo-noo. Ik geef niks om een wereldwinst, maar het zou m'n 'team' nog sieren mochten ze de winst niet accepteren, al weet ik wel beter. Maar laten we eerlijk zijn team noo-noo die voor mij altijd heeft gestaan voor vriendschap en daarbij fanatiek spel is er nu eenmaal niet meer.



Zitten genoeg toppers in spread die dat absoluut niet verdienen. Tevens is het zuurgehalte afgelopen week drastisch gedaald en is het biergehalte gestegen dus geen hele verkeerde ontwikkeling. Gras heeft er ook nog nooit zo mooi bij gelegen!

Edit. Nog een hele lap geworden, mooie einde award lijst vervanging dit xD.
Het hele gezeik van NIETTEDOEN klopt zeker. Ik denk ook dat het account gekickt had geweest mits de oude spelers niet vertrokken en nieuwe toppers als Kevin en Dirk het stokje overnamen.

Zeker Tristan en Mikey zijn twee van de meest waardeloze, onredelijke en zwakbegaafde spelers binnen de huidige Tribalwars community. Twee stukken verdriet die je absoluut direct van de kaart wilt vegen, want ze stellen je 100% teleur.

Betreffende de situatie met Laurens denk ik dat je het nu wel flink opblaast. Er zijn weinig spelers die niet inzien dat jij een grote bijdrage hebt geleverd aan Spread. Zelf heb ik bijvoorbeeld nog gezegd dat jij me misschien wel het meeste verrast hebt, want na W71 vond ik je maar een kansloze runner met gebrek aan spelinzicht. Het tegendeel heb je wel bewezen met je doorzettingsvermogen en initiatieven op W73.

Als je jezelf dan na één opmerking van Laurens zo weg laat jagen vraag ik me af waarom je zo reageert. Laurens staat erom bekend controversiële uitspraken te doen en er van te genieten mensen een beetje op de kast te jagen. Als hij dan zegt dat je niet kan deffen, waarom zou je er dan zo heftig op reageren.

Ik weet niet of deze reactie voortkomt uit eigen onzekerheid, een moment van verlies van realisme of een te erg aangetast ego, maar ik betreur het dat je deze niet geïncasseerd hebt en opnieuw had uitgedeeld. Je staat er zelf immers ook om bekend graag uit te delen ;).
 
Reactiescore
2.079
Nou Anton, laat ik voorop stellen dat ik je zeker begrijp. Je werkt je de naad uit je lijf voor je account en team en daarna voelt het of je teammaten jou in je hemdje laten staan. Nu denk ik persoonlijk, dat Ezra voor jou had op willen komen, maar de stam leider Ezra hier niet de mogelijkheid toe heeft. Jij stelt een beslissing, ik weg, of Lau weg. Als je dat aan de stamleider Ezra vraagt, snap ik dat hij hier niet van gediend is, ookal had hij op persoonlijk vlak jou meer back-up willen geven. Ik snap beide kanten eigelijk wel, maar ik begrijp wel waarom je je zo voelt.

Het is vervolgens wel een hard ultimatum die je stelt, omdat Laurens weer eens een kut opmerking maakt. Laurens doet vrij weinig anders dan kut opmerkingen maken en hij doet dit tegen iedereen. Het verschil zit het hem in hoe je ermee omgaat. Aan de ene kant vind ik dat je je hier een beetje laat kennen. Aan de andere kant, snap ik je frustratie als iemand die vrij weinig bijdraagt aan de stam zoiets zegt. Alleen hoe minder bijdrage, hoe minder waarde jij eraan hoort te hechten.

Als laatste heb ik op een aantal leider accounts gespeeld als co en doe dat nu nog steeds. De leider zelf spreekt zich regelmatig uit tegen mij, ondanks dat het mijn co en kameraad is. Ik weet dit van hem en hij weet dit van mij. Hij had in diezelfde situatie dezelfde keuze gemaakt als Ezra en de stam boven mij gezet, ondanks dat ik bijv het meest doe. Nu zegt dit niet dat dat ook per se de goede manier is. Alleen het is een veel voorkomend iets en bij deze probeer ik te late zien dat Ezra niet als enige deze beslissing zou hebben gemaakt.

TLDR; Ik snap jou en Ezra allebei, maar laat je niet zo kennen door Lau.
 
Reactiescore
972
NooNoo uit Spread vind ik ook een prima oplossing, of Semper.. Kiek moar!
 
Reactiescore
1.820
lau kan niet deffen