DeletedUser
Guest
Laat ik eerst en vooral heel duidelijk zijn over mijn motivatie.
Dit omdat ik geen zin heb om door christenen uitgemaakt te worden als christenhater of wat dan ook
1. Iedere godsdienst heeft heel veel heidense elementen in zich. Dit zijn dus elementen uit andere godsdiensten.
2. Ik kies voor het christendom vanwege het feit dat de gelovigen op dit forum hoofdzakelijk christenen zijn. Daarnaast is het ook voor mij iets makkelijker omdat ik iets meer vertrouwd ben met het christendom dan met andere (wereld)godsdiensten.
3. Mijn bedoeling is zeker niet iemands geloof kapot te maken. Geloof is een overtuiging van het bestaan in god(en). Het is enkel mijn bedoeling om de naïviteit van sommige gelovigen de wereld uit te helpen. Ken je eigen godsdienst. De arrogantie van veel gelovigen heeft in het verleden al vaak voor netelige situaties gezorgd.
4. Ik start een nieuw topic waarin over religie in het algemeen kan gesproken worden. Dit omdat wetenschappelijke topics niet zouden verknoeit worden door semi-filosofische maar vooral religieuze (welles-nietes-)discussies. (Hetzelfde geldt ook voor religieuze topics die verknoeit worden door (te) wetenschappelijke posts, iets waar ik vaak ook de schuld aan heb.)
Er bestaat niet iets als "het ware geloof". Er is geen enkele godsdienst die dat label kan opgespeld krijgen. Iedere godsdienst is "het ware geloof" voor de aanhangers van die godsdienst. En iedere aanhanger van een bepaald geloof zal de andere soorten godsdiensten ook afstempelen als verkeerd of als "niet het ware". Ironisch, niet? Dat sommige christenen hier net hetzelfde beweren als shintoïsten in delen van China, boeddhisten in Zuid-Oost Azië, hindoes in India, moslims in grote delen van afrika en de Arabische wereld, sjamanisten in Zuid-Afrika (de San bijvoorbeeld),...
Dat alleen al zou al een aanwijzing moeten zijn dat dergelijke beweringen onzin zijn
Maar laat ik mijn mening wat meer ondersteuning geven. Laat ik verduidelijken waarom gelovigen hun geloofsboeken/schriften met grote korrels zout moeten nemen, waarom ze alles in die boeken moeten relativeren en waarom ze moeten beseffen dat het richtlijnen en moraalverhalen zijn (en geen feiten!).
De drie meest voorkomende godsdiensten in onze contreien kunnen als volgt geïnterpreteerd worden:
1. Het christendom is een spin-off van het jodendom
2. De islam is ook een spin-off van het christendom, en dus ook van het jodendom
Ze vertonen onderling (soms grote) verschillen, maar de grote lijnen komen overeen. De verschillen zijn vrij normaal gezien de tijdsspannes tussen hun ontstaan.
Elk vertonen ze ook heel veel heidense gebruiken, symbolen, zaken.
Deze gebruiken zijn er tijdens hun ontstaan en bestaan ingeslopen, iedere regio voegt er zijn eigen tradities aan toe.
Dit is dan ook de oorzaak dat het christendom niet overal hetzelfde is. De belangrijkste Europese stromingen zijn: orthodox, katholiek, protestants en anglicaans.
Elk van deze stromingen heeft zijn eigen typische riten en overtuigingen, maar allen behoren ze tot een van de wereldgodsdiensten, namelijk het christendom.
Wat het christendom zelf betreft:
Alle doctrines en morele percepties van het christendom zijn gebaseerd op het essinisme, een kleine tak van het jodendom. De essenen waren een van de drie belangrijkste joodse sekten, de andere twee zijn farizeëers en saducceëers.
ze bestonden ongeveer 150 jaar voor christus.
De belangrijkste schrijvers van hun schrift waren Philo, Josephus en Pliny
Hier volgen enkele quotes:
er zijn talloze van deze parallele stukken tussen de essenische geschriften en de bijbel.
Een (beperkt) overzicht vind je hier: infidels: essenism & christianity
nog een paar bedenkingen:
1. het christendom en het essinisme zijn heel erg aan elkaar gelijk. En het essinisme is het oudst...
2. beide religies stammen af van het judaïsme
3. beide religies waren bekend en werden onderwezen in judea en alexandria.
4. Josephus leefde in judea, Philo in alexandria. Maar ze spreken allebei nooit over het christendom of over een religie die naar het christendom zou kunnen verwijzen. Maar ze spreken allebei wel over een religie met dezelfde doctrines en morele percepties als het christendom, en deze religie noemen ze het essinisme.
Dit wijst er op dat het christendom hoogstwaarschijnlijk hetzelfde was als essinisme, enkel onder een andere naam. Het grootste stuk van het essinisme werd overgenomen en slechts kleine veranderingen werden doorgevoerd.
5. Veel christelijke schrijvers menen ook dat het essinisme en het christendom een en dezelfde religie zijn. Essinisme is gewoon de oude naam van het christendom uit een vroegere periode. De essenen waren dus christenen lang voordat christus zelf geboren was. Ze hadden schriften in handen die nu de bijbelse gospels en epistels zijn.
Heidense symbolen in het christendom:
Het kruis en chi-rho
een van de belangrijkste symbolen van het christendom is het kruis. Vreemd genoeg is het geen exclusief symbool.
- kruisen werden door de babyloniërs gebruikt als een symbool voor hun zonnegod.
- In Egyptische kerken werd het kruis al heel vroeg gebruikt. Het werd door de rest van de vroege christelijke wereld beschouwd als een heidens gebruik. Dit omdat het kruis in Egypte toen een (heidens) symbool was voor het leven.
- Het latijnse woord crux (kruis) verwijst altijd naar het griekse woord stauros. En stauros betekent in het grieks in de eerste plaats rechtopstaande paal. Pas later kreeg het ook de betekenis van onze definitie van kruis.
Een oud Romeins crux waar men mensen aan vastbond/vastnagelde was vroeger ook maar een enkele rechtopstaande paal. En niet 2 dwars aan elkaar vastgemaakte palen. pas veel later (ra ra ra, hier komt caesar Constantinus terug) waren de strafwerktuigen pas echt kruisvormig.
-En in de bijbel is de crux van Jezus één met een dwarsbalk, een echt kruis dus. Een mooie aanpassing aan een heidens symbool. Die aanpassing gebeurde pas 312 jaar na christus, toen Constantinus het visioen van het kruis had. In die tijd liet Constantinus ook heel wat munten slaan met op de ene kant een kruis met 4 gelijke armen, het symbool van de zonnegod en een indirecte verwijzing naar Constantinus' goddelijke status.
-Constantinus is ook verantwoordelijk voor het promoten van een ander teken van christus, namelijk de Chi-Rho of Labarum. Het teken wordt altijd uitgelegd als een verwijzing naar de eerste 2 letters van de naam Christus. In het grieks worden de CH en de R een X en een P.
Een mooie uitleg, hoewel het een incorrecte uitleg is.
Constantinus en zijn entourage wisten heel goed dat het teken veel ouder is, en wonder boven wonder is het een teken dat opnieuw refereert naar de zonnegod. Het oudste teken Chi-Rho dat werd gevonden is zo'n 2500 jaar oud, lang voordat Christus dus rondliep op aarde. Het Chi-Rho teken is een combinatie van 2 zonnesymbolen.
Het werd ook teruggevonden op een munt van Ptolemeus III, de koning van Egypte in de periode 247-222 voor christus.
Chi-Rho betekent oorspronkelijk het volgende: Chi = het grote vuur of de zon; Rho = Pater of Patah, in onze taal dus Vader. De combinatie van deze tekens geeft ons Vader (van de) Zon.
Het andere woord voor het symbool Chi-Rho is Labarum. En labarum betekent de eeuwig(durend)e Vader Zon.
oh, wat een toeval!!
Veel woorden in het christendom hebben een heidense oorsprong
-Amen => afgeleid van het Hebreeuws en Griekse woord amein wat betekent "zo weze het"
De oorsprong moet men zoeken in Amen-Ra, Amon-Ra of kortweg Amen of Amon. Dit is de Egyptische zonnegod, een god die als sjabloon diende voor zowel Zeus als Iupiter.
Eventueel kan Amen ook slaan op de versmelting tussen Saturnus en Ra, de god van de vruchtbaarheid en de zonnegod die samen een bisexuele romeinse god vormen.
- Bijbel => het woord is voor het eerst geïntroduceerd 400 jaar na christus. Het is afgeleid van Byblos of Byblus. En toevallig is Byblos/Byblus, de kleindochter van Apollo, een godin die in het Oost-Romeinse rijk voorkwam. Deze godin werd in het West-Romeinse rijk Venus genoemd. Venus is de romeinse versie van Aphrodite, de zonnegodin en de godin van de sensualiteit/liefde.
- Christus => andere vormen van het woord christus zijn Chrestus/Christiani/Chrestos/Chrestiani
De romeinse god Mithras werd vaak ook Chrestos genoemd. Net zoals de Perzische god Mithra (waarvan Mithras is afgeleid). Ook de Egyptische god Osiris kreeg vaak Chrestos als alternatieve naam. En wonder boven wonder zijn deze 3 goden ook toevallig weer zonnegoden.
En nog een paar heel interessante weetjes over Mithras, de Romeinse god:
Mithras is op 25 december geboren
dit uit een maagdelijke moeder
hij was ook een zoon van god
hij had 12 discipelen
hij had ook een laatste avondmaal, werd begraven in een graf tussen de rotsen en herrees na 3 dagen.
Dit omdat ik geen zin heb om door christenen uitgemaakt te worden als christenhater of wat dan ook
1. Iedere godsdienst heeft heel veel heidense elementen in zich. Dit zijn dus elementen uit andere godsdiensten.
2. Ik kies voor het christendom vanwege het feit dat de gelovigen op dit forum hoofdzakelijk christenen zijn. Daarnaast is het ook voor mij iets makkelijker omdat ik iets meer vertrouwd ben met het christendom dan met andere (wereld)godsdiensten.
3. Mijn bedoeling is zeker niet iemands geloof kapot te maken. Geloof is een overtuiging van het bestaan in god(en). Het is enkel mijn bedoeling om de naïviteit van sommige gelovigen de wereld uit te helpen. Ken je eigen godsdienst. De arrogantie van veel gelovigen heeft in het verleden al vaak voor netelige situaties gezorgd.
4. Ik start een nieuw topic waarin over religie in het algemeen kan gesproken worden. Dit omdat wetenschappelijke topics niet zouden verknoeit worden door semi-filosofische maar vooral religieuze (welles-nietes-)discussies. (Hetzelfde geldt ook voor religieuze topics die verknoeit worden door (te) wetenschappelijke posts, iets waar ik vaak ook de schuld aan heb.)
Er bestaat niet iets als "het ware geloof". Er is geen enkele godsdienst die dat label kan opgespeld krijgen. Iedere godsdienst is "het ware geloof" voor de aanhangers van die godsdienst. En iedere aanhanger van een bepaald geloof zal de andere soorten godsdiensten ook afstempelen als verkeerd of als "niet het ware". Ironisch, niet? Dat sommige christenen hier net hetzelfde beweren als shintoïsten in delen van China, boeddhisten in Zuid-Oost Azië, hindoes in India, moslims in grote delen van afrika en de Arabische wereld, sjamanisten in Zuid-Afrika (de San bijvoorbeeld),...
Dat alleen al zou al een aanwijzing moeten zijn dat dergelijke beweringen onzin zijn
Maar laat ik mijn mening wat meer ondersteuning geven. Laat ik verduidelijken waarom gelovigen hun geloofsboeken/schriften met grote korrels zout moeten nemen, waarom ze alles in die boeken moeten relativeren en waarom ze moeten beseffen dat het richtlijnen en moraalverhalen zijn (en geen feiten!).
De drie meest voorkomende godsdiensten in onze contreien kunnen als volgt geïnterpreteerd worden:
1. Het christendom is een spin-off van het jodendom
2. De islam is ook een spin-off van het christendom, en dus ook van het jodendom
Ze vertonen onderling (soms grote) verschillen, maar de grote lijnen komen overeen. De verschillen zijn vrij normaal gezien de tijdsspannes tussen hun ontstaan.
Elk vertonen ze ook heel veel heidense gebruiken, symbolen, zaken.
Deze gebruiken zijn er tijdens hun ontstaan en bestaan ingeslopen, iedere regio voegt er zijn eigen tradities aan toe.
Dit is dan ook de oorzaak dat het christendom niet overal hetzelfde is. De belangrijkste Europese stromingen zijn: orthodox, katholiek, protestants en anglicaans.
Elk van deze stromingen heeft zijn eigen typische riten en overtuigingen, maar allen behoren ze tot een van de wereldgodsdiensten, namelijk het christendom.
Wat het christendom zelf betreft:
Alle doctrines en morele percepties van het christendom zijn gebaseerd op het essinisme, een kleine tak van het jodendom. De essenen waren een van de drie belangrijkste joodse sekten, de andere twee zijn farizeëers en saducceëers.
ze bestonden ongeveer 150 jaar voor christus.
De belangrijkste schrijvers van hun schrift waren Philo, Josephus en Pliny
Hier volgen enkele quotes:
1. Philo zei, "Het is onze plicht om eerst het koninkrijk Gods en zijn gerechtigheid te zoeken";"
Parallel (Matt. vi 33; Luke xii. 31.): "zoek eerst het koninkrijk Gods, en zijn gerechtigheid, en al de rest zal je geschonken worden"
2. Philo zei, "Ze zweerden alle amusement, elegantie en plezier van de zintuigen af"
Parallel: "Laat de wereld en alle dingen van de wereld vallen"
er zijn talloze van deze parallele stukken tussen de essenische geschriften en de bijbel.
Een (beperkt) overzicht vind je hier: infidels: essenism & christianity
nog een paar bedenkingen:
1. het christendom en het essinisme zijn heel erg aan elkaar gelijk. En het essinisme is het oudst...
2. beide religies stammen af van het judaïsme
3. beide religies waren bekend en werden onderwezen in judea en alexandria.
4. Josephus leefde in judea, Philo in alexandria. Maar ze spreken allebei nooit over het christendom of over een religie die naar het christendom zou kunnen verwijzen. Maar ze spreken allebei wel over een religie met dezelfde doctrines en morele percepties als het christendom, en deze religie noemen ze het essinisme.
Dit wijst er op dat het christendom hoogstwaarschijnlijk hetzelfde was als essinisme, enkel onder een andere naam. Het grootste stuk van het essinisme werd overgenomen en slechts kleine veranderingen werden doorgevoerd.
5. Veel christelijke schrijvers menen ook dat het essinisme en het christendom een en dezelfde religie zijn. Essinisme is gewoon de oude naam van het christendom uit een vroegere periode. De essenen waren dus christenen lang voordat christus zelf geboren was. Ze hadden schriften in handen die nu de bijbelse gospels en epistels zijn.
Heidense symbolen in het christendom:
Het kruis en chi-rho
een van de belangrijkste symbolen van het christendom is het kruis. Vreemd genoeg is het geen exclusief symbool.
- kruisen werden door de babyloniërs gebruikt als een symbool voor hun zonnegod.
- In Egyptische kerken werd het kruis al heel vroeg gebruikt. Het werd door de rest van de vroege christelijke wereld beschouwd als een heidens gebruik. Dit omdat het kruis in Egypte toen een (heidens) symbool was voor het leven.
- Het latijnse woord crux (kruis) verwijst altijd naar het griekse woord stauros. En stauros betekent in het grieks in de eerste plaats rechtopstaande paal. Pas later kreeg het ook de betekenis van onze definitie van kruis.
Een oud Romeins crux waar men mensen aan vastbond/vastnagelde was vroeger ook maar een enkele rechtopstaande paal. En niet 2 dwars aan elkaar vastgemaakte palen. pas veel later (ra ra ra, hier komt caesar Constantinus terug) waren de strafwerktuigen pas echt kruisvormig.
-En in de bijbel is de crux van Jezus één met een dwarsbalk, een echt kruis dus. Een mooie aanpassing aan een heidens symbool. Die aanpassing gebeurde pas 312 jaar na christus, toen Constantinus het visioen van het kruis had. In die tijd liet Constantinus ook heel wat munten slaan met op de ene kant een kruis met 4 gelijke armen, het symbool van de zonnegod en een indirecte verwijzing naar Constantinus' goddelijke status.
-Constantinus is ook verantwoordelijk voor het promoten van een ander teken van christus, namelijk de Chi-Rho of Labarum. Het teken wordt altijd uitgelegd als een verwijzing naar de eerste 2 letters van de naam Christus. In het grieks worden de CH en de R een X en een P.
Een mooie uitleg, hoewel het een incorrecte uitleg is.
Constantinus en zijn entourage wisten heel goed dat het teken veel ouder is, en wonder boven wonder is het een teken dat opnieuw refereert naar de zonnegod. Het oudste teken Chi-Rho dat werd gevonden is zo'n 2500 jaar oud, lang voordat Christus dus rondliep op aarde. Het Chi-Rho teken is een combinatie van 2 zonnesymbolen.
Het werd ook teruggevonden op een munt van Ptolemeus III, de koning van Egypte in de periode 247-222 voor christus.
Chi-Rho betekent oorspronkelijk het volgende: Chi = het grote vuur of de zon; Rho = Pater of Patah, in onze taal dus Vader. De combinatie van deze tekens geeft ons Vader (van de) Zon.
Het andere woord voor het symbool Chi-Rho is Labarum. En labarum betekent de eeuwig(durend)e Vader Zon.
oh, wat een toeval!!
Veel woorden in het christendom hebben een heidense oorsprong
-Amen => afgeleid van het Hebreeuws en Griekse woord amein wat betekent "zo weze het"
De oorsprong moet men zoeken in Amen-Ra, Amon-Ra of kortweg Amen of Amon. Dit is de Egyptische zonnegod, een god die als sjabloon diende voor zowel Zeus als Iupiter.
Eventueel kan Amen ook slaan op de versmelting tussen Saturnus en Ra, de god van de vruchtbaarheid en de zonnegod die samen een bisexuele romeinse god vormen.
- Bijbel => het woord is voor het eerst geïntroduceerd 400 jaar na christus. Het is afgeleid van Byblos of Byblus. En toevallig is Byblos/Byblus, de kleindochter van Apollo, een godin die in het Oost-Romeinse rijk voorkwam. Deze godin werd in het West-Romeinse rijk Venus genoemd. Venus is de romeinse versie van Aphrodite, de zonnegodin en de godin van de sensualiteit/liefde.
- Christus => andere vormen van het woord christus zijn Chrestus/Christiani/Chrestos/Chrestiani
De romeinse god Mithras werd vaak ook Chrestos genoemd. Net zoals de Perzische god Mithra (waarvan Mithras is afgeleid). Ook de Egyptische god Osiris kreeg vaak Chrestos als alternatieve naam. En wonder boven wonder zijn deze 3 goden ook toevallig weer zonnegoden.
En nog een paar heel interessante weetjes over Mithras, de Romeinse god:
Mithras is op 25 december geboren
dit uit een maagdelijke moeder
hij was ook een zoon van god
hij had 12 discipelen
hij had ook een laatste avondmaal, werd begraven in een graf tussen de rotsen en herrees na 3 dagen.