Golden Awards - W97

Reactiescore
6
Ik vind dit wel een interessant stukje om even op in te haken. Niet om het op te nemen voor Rogier maar meer om de situatie iets te nuanceren want het staat hier wel echt kort door de bocht. Chaos was, zoals je in onderstaande quote noemt ook een stabiele stam met veel potentie helaas bleek achteraf niet door gemaakte keuzes. Chaos wist ook dat het met drie main accounts niks zou worden, kijkend naar het gebied wat Dei inmiddels pakte en de allianties die er destijds waren in het Noorden maar ook de stam NB/NV die links van Chaos lag.

Wat betreft de potentiele aanwinsten Snow, Invicta, Budshot en Memorized waren er met hun meerdere gesprekken, met Memo en Snow was het eigenlijk zo goed als rond maar helaas besloot het team van Memo daarna vrijwel direct te stoppen. Er zijn ook meerdere gesprekken geweest met Frank van Invicta, de ene keer leek dat positief en de andere keer niet. Volgens mij wilde Frank Budshot niet opgeven en wilden wij eigenlijk niet met Budshot als account verder. Uiteindelijk zijn daarbij doorslaggevende gesprekken ook telkens uitgesteld wegens privé redenen die bij beide partijen bekend waren maar ook door ID zelf. Ondertussen bleef ID aangeven het te moeten overleggen maar kon Budshot aan de kant van Sukke wel opeens heel veel bb dorpen aan het front edelen en steeds zuidelijker om de rim af te bakenen. Het definitieve antwoord vanuit Invicta kwam dan ook weer een paar dagen later. Wanneer je alles op een rijtje zet dan lijkt het er eerder op dat Inc/Esc ondertussen (of eerder) al wist dat ze zouden samenwerken en Rogier/Chaos puur aan het lijntje hielden om zelf eerst een iets gunstigere ligging te creeren.



Ik weet niet of Chaos zichzelf de illusie had gegeven dat ze uitstekend diplomatisch spel hebben gespeeld, ik denk het niet. Ik denk eerder dat we/ze wisten dat er wel diplomatieke keuzes gemaakt moeten worden. Je refereert naar contacten hield met West maar die zijn er voor zover ik weet niet geweest of dat moet persoonlijk geweest zijn.

Dat er uiteindelijk risicovolle recruits zijn gedaan en verkeerde keuzes zijn gemaakt staat buiten kijf. Uiteindelijk zijn er ook meerdere factoren die van invloed zijn geweest op het falen van Chaos. We zijn allemaal spelers die zich op vroegere werelden vaak genoeg hebben bewezen, toen dag in dag uit konden spelen maar tegenwoordig hebben we allemaal een druk en leuk privé leven wat altijd voor gaat op dit spelletje. We kunnen meer dan prima starten en een account opbouwen, de kickbattles op mobiel waren hier een goed voorbeeld van.
Uiteindelijk bij de midgame waarbij je echt moet gaan plannen en alles afstemmen op elkaar (zeker gezien de vroege fronten die ontstonden) wil je succesvol een massa uitvoeren bleek dat we niet echt kartrekkers hadden binnen Chaos. Een aantal hebben het geprobeerd en echt een mooi plan samengesteld, maar de uitvoering door een bepaald account was helemaal ruk. Dan wil ik eigenlijk niet beginnen over het random terugtrekken van de deff die bij Choro stond.
Erg jammer, maar wel de harde realiteit. Soms hoop je door het doen van recruits om een frisse wind te laten waaien, daar zaten gelukkig een paar topgasten bij maar bleek niet genoeg want op momenten dat we er moesten staan lukte dat niet, zie eerste combinatie massa van Inc/Esc op Choro.

Ik ben er zelf ook schuldig aan, na de 500k eigenlijk niet meer gelogd omdat ik niet uren meer achter mijn bureautje wil zitten. De vrije tijd die ik heb (na wisselen van werkgever) spendeer ik liever in the Gym of bij de vrouwen.

Toch wil ik wel een shoutout geven naar Team Zaeres, die hebben het echt geprobeerd. Blijven stuk voor stuk toppers.

Dat is toch gewoon diplomatiek sterk gespeeld van Frank?
 
Reactiescore
507
Ik vind dit wel een interessant stukje om even op in te haken. Niet om het op te nemen voor Rogier maar meer om de situatie iets te nuanceren want het staat hier wel echt kort door de bocht. Chaos was, zoals je in onderstaande quote noemt ook een stabiele stam met veel potentie helaas bleek achteraf niet door gemaakte keuzes. Chaos wist ook dat het met drie main accounts niks zou worden, kijkend naar het gebied wat Dei inmiddels pakte en de allianties die er destijds waren in het Noorden maar ook de stam NB/NV die links van Chaos lag.

Wat betreft de potentiele aanwinsten Snow, Invicta, Budshot en Memorized waren er met hun meerdere gesprekken, met Memo en Snow was het eigenlijk zo goed als rond maar helaas besloot het team van Memo daarna vrijwel direct te stoppen. Er zijn ook meerdere gesprekken geweest met Frank van Invicta, de ene keer leek dat positief en de andere keer niet. Volgens mij wilde Frank Budshot niet opgeven en wilden wij eigenlijk niet met Budshot als account verder. Uiteindelijk zijn daarbij doorslaggevende gesprekken ook telkens uitgesteld wegens privé redenen die bij beide partijen bekend waren maar ook door ID zelf. Ondertussen bleef ID aangeven het te moeten overleggen maar kon Budshot aan de kant van Sukke wel opeens heel veel bb dorpen aan het front edelen en steeds zuidelijker om de rim af te bakenen. Het definitieve antwoord vanuit Invicta kwam dan ook weer een paar dagen later. Wanneer je alles op een rijtje zet dan lijkt het er eerder op dat Inc/Esc ondertussen (of eerder) al wist dat ze zouden samenwerken en Rogier/Chaos puur aan het lijntje hielden om zelf eerst een iets gunstigere ligging te creeren.
Het falen van het herenigen van het oosten heeft enkel te maken met de misplaatste arrogantie en het egocentrische gedrag van Rogier.
Ik zelf heb me niet bemoeid met de gesprekken, omdat ik juist was teruggekeerd vanuit een kleine tribalwars pauze en op een laag pitje terug de draad wilde op pakken zonder als contact persoon of iets dergelijks te functioneren.
Wel kreeg ik vanuit meerdere partijen te horen dat de gesprekken stroef liepen. Kan me ook geen enkel moment herinneren waarin dat Memorized (waar ik toendertijd zelf zat) of Snow ook maar in de buurtzaten van een overeenkomst, altijd was er wel een reden waardoor de gesprekken weer stil vielen.


Ook vindt ik de aantijging dat ID en Budshot chaos aan het lijntje hield opmerkelijk als Rogier meermaals zulke opmerkingen heeft gedaan.Rogier mafkees.jpg

Even de context van bovenstaand screentje, Rogier kwam uitleg vragen bij een snow speler waarom er was gekozen voor de samenwerking esc/inc.
Hierbij kreeg hij netjes te horen dat snow het over een andere boeg had gegooid aangezien ze samen met memo waren afgewezen waarna dit het antwoord van rogier was.

Beste man dacht onterecht de touwtjes in handen te hebben, een poging gedaan om gebruik te maken van spelers voor eigen gewin.
Gegokt en verloren.
 
Reactiescore
6
Even heel kort samenvattend reageren: we werken al in meer of mindere mate samen met hen sinds dat er een coalitie van 7 stammen vinci probeerde weg te spelen die naar ons ging, maardaarvoor oko VFsnip aanvielen daarvoor die dat wisten af te slaan. Op dat moment hadden wij geen zin om en die enorme coalitie tegen ons te hebben en ook nog eens te moeten kijken naar VF snip als vijand wat natuurlijk volstrekt logisch is. Daarna heeft VFsnip hun mannetje gestaan en wij ook en zou het ook raar zij nom een vruchtbare samenwerking al de hele wereld ineens af te breken.
aged like milk
 

Roald97

Master Commander & Forum Personality 2019
Reactiescore
2.829

Refereer je naar deze?

Als we toch al speculeren, en in het kader van dit topic; Mijn voorspelling voor deze wereld? Het noorden, noordoosten, oosten, zuidoosten en zuiden vechten elkaar de tent uit, veroorzaken daarmee over en weer matige groei en waardeloze clusters. Uiteindelijk is het blok Dei/Vfsnip kwantitatief veel te groot, weinig echte tegenstand (want zijn al met elkaar), veel easy targets, weinig verspilling van middelen en dus GS. Een paar maanden te laat ziet de rest (noordoost, zuidoost) in dat ze samen moeten. Flinke bak interns en fusies tot gevolg, uiteindelijk wel een kwantitatieve nivellering. Door de vereniging van allerlei stammen voelt Dei zich 'genoodzaakt' om ook verder uit te breiden dus wordt maatje QQEEZZ.. (eindelijk) binnengehaald en kan Dei comfortabel de endgame in met fatsoenlijke accounts en spelen ze tegen een bij elkaar geraapt vermoeid en verdeeld zooitje. GG weer en een relatief (afhankelijk van je referentiekader, misschien zijn alle werelden tegenwoordig wel easy wins ?) gemakkelijk winst, zoals we er (tegenwoordig) allemaal vele op ons cv hebben staan.

Tot zover nog altijd een uitstekende speculatie :tongue:


En tja, wat verder te zeggen over 'de val van Chaos'. Volgens mij is het heel kort samen te vatten: Een stam vol mannen die de TW-hoogtijdagen een jaar of 5 a 10 geleden beleefden, toen de spelers tussen de 14 en de 24 waren. Nu zijn we gewoon vergaande glorie, en daar reken ik mijzelf zeer zeker bij. Hoewel ik van mening ben dat we inzichtelijk en qua vaardigheden absoluut nog tot de top zullen behoren, zijn onze levens zo verandert dat we helemaal geen structurele activiteit kunnen opbrengen - zelfs niet met vijf man op een account. Wat Niels al noemde, naast een full-time job, een gezin en andere 'volwassen' verplichtingen is het best logisch om niet meer te willen tw'en ten koste van slaap of werk. Want laten we eerlijk zijn, ieder serieus account heeft spelers die TW ten onrechte prioriteren om beter te presteren.

Zelf heb ik op deze wereld geen poging tot een serieus account gedaan en wilde ik louter als MB spelen en daarnaast gaf ik af en toe advies over diplomatieke besluiten. Echter ontbrak het binnen Chaos aan iemand die écht leiding wilde nemen in een stam vol (ex-)kapiteins (dus eigenlijk ook best logisch dat niemand dat wilde) en dat leidde tot allerlei onhandige besluiten. Persoonlijk was ik zowel tegen het rekruteren Choro, sterk tegen het rekruteren van Maradona en ook de andere stammendiplomatiek, maar Chaos had door gebrekkige communicatie, weinig lijntjes en het ontbreken van een duidelijke leider, simpelweg geen andere opties.

Als ik dan even uitzoom is de speculatie in het citaat eigenlijk helemaal uitgekomen, en komen spelers uit Budshot en Invicta nu als winnaar uit de bus. Echter denk ik dat dit zeer tijdelijk is. Zoals benoemd in het citaat is Dei eindelijk compleet met QQEEZZ, hebben ze een flink gebied onder controle met vele miljoenen aan potentiële interns, zoals de Snippers, wellicht Da Vinci, Istari, de ex-stamgenoten van QQEEZZ (?). Het hele westen is verenigd. Kijken we naar het oosten, is dat nog niet zo. Het duurt nog lang voordat Budshot/Invicta en Snow bij de 'middenlijn' zijn (relevant voor kwantiteit, aangezien een evenwichtige oorlog dmv die uitkijktoren snel zal uitdraaien op padstellingen), ook de clustervorming is in het westen helemaal niet handig voor een clash met Dei. Daarnaast, met het vertrekken van de meeste Chaos spelers, verlies je ook nog eens een bak ervaring die herverdeeld had kunnen worden, of wellicht wel tot twee accounts had kunnen leiden die niet onderdoen voor een Schedel. Lang verhaal kort, op dit moment is de winkans van Dei nog een stuk hoger (de eerder benoemde easy win).

Hoedanook, een fijne zomer allemaal. Ik vertrek straks op vakantie en ben ik september weer terug (dus verwacht geen reactie van mij voorlopig). Ben benieuwd hoe de boel er dan bij staat.
 

maretan

The Sniper 19/20
Reactiescore
2.439
Het hele westen is verenigd.
Niet bepaald, VFsnip voelt zich zwaar genaaid, en heeft banden verbroken, ook ballie voelt zich genaaid door QQ. Het is nog te zien in tot hoeverre zich dit tot uiting brengt, en of het idd makkelijk edelvoer/interns/grijs gaat worden, of dat er weerstand komt uit, maar het is iig geen verenigd westen op dit moment
 
Reactiescore
583
Het falen van het herenigen van het oosten heeft enkel te maken met de misplaatste arrogantie en het egocentrische gedrag van Rogier.
Ik zelf heb me niet bemoeid met de gesprekken, omdat ik juist was teruggekeerd vanuit een kleine tribalwars pauze en op een laag pitje terug de draad wilde op pakken zonder als contact persoon of iets dergelijks te functioneren.
Wel kreeg ik vanuit meerdere partijen te horen dat de gesprekken stroef liepen. Kan me ook geen enkel moment herinneren waarin dat Memorized (waar ik toendertijd zelf zat) of Snow ook maar in de buurtzaten van een overeenkomst, altijd was er wel een reden waardoor de gesprekken weer stil vielen.


Ook vindt ik de aantijging dat ID en Budshot chaos aan het lijntje hield opmerkelijk als Rogier meermaals zulke opmerkingen heeft gedaan.Bekijk bijlage 35700

Even de context van bovenstaand screentje, Rogier kwam uitleg vragen bij een snow speler waarom er was gekozen voor de samenwerking esc/inc.
Hierbij kreeg hij netjes te horen dat snow het over een andere boeg had gegooid aangezien ze samen met memo waren afgewezen waarna dit het antwoord van rogier was.

Beste man dacht onterecht de touwtjes in handen te hebben, een poging gedaan om gebruik te maken van spelers voor eigen gewin.
Gegokt en verloren.
Ik heb inderdaad gegokt en verloren. Ik ben ook de laatste die dat zal ontkennen. Ik heb het tevens al meerdere keren zelf publiekelijk uitgesproken.
Maar ik snap wel dat je nog even goedkoop wat puntjes wil scoren hoor. Zou ik ook doen^^

Een oprechte vraag: wat is er mis met spelers gebruiken voor eigen gewin?
Doet een invicta dat niet met spelers die gs sturen naar hem? Een QQ met ballie? Een cbc met vanquisher? Bij iedere speler kan je wel iets vinden wat duidt op spelers gebruiken voor eigen gewin. Bespaar je de moeite dat te ontkrachten.

Sukke heeft verloren, dat is toegegeven, daar zijn lessen uit geleerd. Sukke staat al even op grijs. Ga je tijd lekker besteden aan wat anders. Trappen nageven op een situatie die zowel hier als op discord al ruimschoots is behandeld, vind ik zelf een beetje treurig. Zeker gelet op de recente ontwikkelingen op de wereld.
 
Reactiescore
1.221
Een oprechte vraag: wat is er mis met spelers gebruiken voor eigen gewin?
Doet een invicta dat niet met spelers die gs sturen naar hem? Een QQ met ballie? Een cbc met vanquisher? Bij iedere speler kan je wel iets vinden wat duidt op spelers gebruiken voor eigen gewin. Bespaar je de moeite dat te ontkrachten.

Ben niet heel erg op de hoogte van de situatie maar Memo was zelf ook down voor dat plan?
Anders is het natuurlijk totaal iets anders.
Ballie is overigens ook niet het zelfde maar mij kun je inderdaad vergelijken maar eerder met hoe Roald gebruikt is omdat wij de voorkeur geven hieraan omdat we geen motivatie/tijd hebben voor een late game account.
 
Reactiescore
583
Ben niet heel erg op de hoogte van de situatie maar Memo was zelf ook down voor dat plan?
Anders is het natuurlijk totaal iets anders.
Ballie is overigens ook niet het zelfde maar mij kun je inderdaad vergelijken maar eerder met hoe Roald gebruikt is omdat wij de voorkeur geven hieraan omdat we geen motivatie/tijd hebben voor een late game account.
We hadden destijds een gemeenschappelijke vijand. Dat was Farm. Ik heb toen ook aangegeven dat ik in de recruit gezien de ligging op langere termijn geen potentie zag, maar dat de samenwerking wel nuttig kon zijn met het ook op het wegwerken van Farm. Dus daar zouden ze van op de hoogte kunnen/moeten zijn geweest.

Stef en Joao speelden op Memo. Die zijn daarna mij komen versterken op Sukke. Dus 3x raden hoe zij in de wedstrijd stonden.

Roald/vanquisher is perfect vergelijkingsmateriaal ja.
Wat ik enkel wilde aangeven, is dat iedereen voor eigen gewin anderen voor zijn karretje spant. Dat gebeurt gewoon, dat is onderdeel van het spel. Iedereen doet het en dat zal altijd zo blijven.
Je gebruikt altijd anderen om er zelf beter van te worden.
 
Reactiescore
1.617
Beste speler:
Ik ken niet zo veel spelers maar ik denk dat als je je bezig houdt met farmgebieden je wel van dermate hoog niveau moet zijn. Daarom reik ik deze uit aan schedel.

De beste stam speler:
Anthraxxol. Staat altijd klaar om te helpen. Altijd gezellig in de stamchat. En een buitengewoon ondergewaardeerd p&p kanon. Hond weet hoe hij moet raken!

Het grootste ego:
Anti Woke. Nadat hij superslecht gepresteerd had tijdens een massa van ons bleef hij vertellen dat hij trots was dat hij het nog "zo goed" had gedaan tegen onze overmacht. Hij vertelde ons dat hij zich niet meer met deffen bezig hield want het was 25 graden buiten. Maar zijn 1500pt dorp bleef hij toch 2 keer c-snipen. Dat was vast met je laptop in het park ;).

Beste leider:
Ik vind deze lastig want ik ken niemand. Ik vind het wel mooi dat spieder met al die kneuzen uit vfsnip kan dealen.

Slechtste leider:
Whoever de leiding van Chaos was. Het is onbekend voor mij wat daar is misgegaan maar als leiding draag jij de verantwoordelijkheid!

Meest onderschatte stam:
Hoewel ik niet denk dat deze nog lang zullen bestaan, vind ik het nochtans mooi dat KzD2, een lokale korfbalvereniging, nog steeds op deze competitieve wereld meedraait. Ik weet weing van hen, of ze goed offen of deffen oid, maar een irl vriendenclubje dat tw'd heeft toch wat charmants.

Meest overschatte stam:
Hoewel zij al een tijdje stuk zijn. SR/Nova profileerde zich toch een beetje als top-stam had ik het idee. Ze hebben niets noemenswaardigs gedaan behalve barbarendorpen ge-edeld. Godz is wel een aardige gast. Na een massa (die prima te deffen was met hun stamdef), zijn ze omgerold en gestopt.

Met wie je zou zeker graag in een stam zitten:
Jepper. Kan goed stoken en springt in de bres voor zijn stamgenoten. Ondanks dat Hunterz volledig nat ging gaf hij mooie p&p support. Achteraf stoer doen met je prestaties is heel makkelijk maar om vooraf op te scheppen met het risico dat je daarna hard aangepakt wordt moet ik wel respecteren.
Of hij is echt een arrogante lul, in dat geval wil ik niets met hem te maken hebben!

Mooiste spelers naam:
La Kouchov Obarkarchov. Weet niet wat het betekent maar het trekt het oog.

Mooiste stam naam:
Chaos, omdat ze het eer aan doen.

Het tofste topic:
Alles wat mooie discussie trekt.

Het domste topic:
Golden Awards oftewel het Cirkeltrek Forum.

Favoriete forum poster:
roald97. Durft tegen mensen in te gaan met goed onderbouwde argumenten.

Minst favoriete forum poster:
Mensen die "tldr" zeggen of iets in die trent. Als iemand de moeite doet om het AF weer actief te houden, ook al ben je het inhoudelijk niet eens, laat het lekker gaan.
Verder posts die geen inhoud hebben.

Dikste wannabe op het forum:
Ongetwijfeld Bas.

Dikste wannabe in het spel:
Ik wil nog steeds graag meekomen met de gasten waar ik tegenop keek toen ik jong het AF zat te browsen.

Mooiste profiel foto van spelers:
La Kouchov Obarkarchov. Die oldschool TW esthetiek.
Maar ik moet zeggen dat ik de simpelheid icm met de statige Da Vinci op het pf ook kan waarderen.

Mooiste profiel foto van stammen:
Dei is mooi maar beetje hautain. Ik denk dat deze nu moet gaan naar CornHub. Licht ontsmakelijk maar wel grappig. Misschien is simpel gewoon beter en heeft Ballie het het best voor elkaar.

Mooiste actie van de wereld:
Fucking Sjoerd met zijn kata's.

Actie waar ik nog zoutig over ben:
^

Meest belovende speler voor de toekomst:
Iedereen speelt al 20 jaar.

Meest belovende stam voor de toekomst:
sjbrau. Zodra ze klaar zijn met Dei internen.

Voor wie heb je nu echt respect:
spieder.

Ik wil graag nog meedelen dat:
Geef nieuwe spelers een kans!!!
tldr
 
Bovenaan